Ramiro Calle es pionero de la enseñanza del yoga en España. Autor de numerosas obras, ha estudiado en profundidad los efectos terapéuticos de las psicologías orientales y de los aportes de la meditación al psicoanálisis, la psicoterapia y la neurociencia. En esta entrevista hablaremos de la evolución del yoga y trataremos los siguientes temas: ¿Cómo era el yoga ayer y cómo es hoy? ¿El yoga es uno o hay varios caminos? ¿Hay algo esencial en el yoga que se esté perdiendo? ¿A quién seguir al Gurú o al Maestro Interior? ¿Cuáles son las grandes verdades y las grandes mentiras entorno al yoga? ¿Se puede luchar desde el yoga por unas ideas como tú haces? ¿Qué opinas de la aproximación social de occidente a la muerte? ¿Qué perspectiva tiene el yoga hacia la muerte? ¿Qué consejo darías a la gente joven que se aproxima al yoga? ¿Qué opinas sobre la sociedad actual y su perspectiva espiritual?
Bueno habido una larga evolución obviamente Yo escuché hablar de yoga por primera vez Cuando tenía 15 años de edad Téngase en cuenta que ahora tengo nada menos Qué 78 años de edad Durante años Tuve una academia de yoga por correspondencia que se llamaba Savannah Y también me dedicaba A dar clase A domicilio Estuve formándome durante años Cómo había una escasísima literatura de yoga en España tenía que pedir los libros Hispanoamérica A Inglaterra A Francia Tuve un maestro hindú de yoga En Madrid afortunadamente me llevo mi madre A sus clases Y en suma que vivían yoga pues sí desde que era prácticamente un niño O un adolescente Entonces El yoga Seguía principalmente dos líneas Una Eras yoga Dónde se le da una importancia extraordinaria para difundirlo y yo diría mercantilizar Alojera El yoga como una panacea La salud física La longevidad Libros de yoguis que habían vivido 105 o 110 años se ponía muy El acento En ese lado Fisiológico de yoga Y el otro lado Ir al lado digamos de culto De sentimiento religioso pero en yoga Edulcorado un yoga Pseudoreligioso estás eran las dos líneas Peppa Que se seguían primordialmente Yo me anderiz sobretodo ALC es el yoga más antiguo y más clásico que es el rayo guys es el verdadero yo Yoga más antiguo Al Hatha Yoga genuino el have a Joan no como un culto Al cuerpo A Lego Sino como una forma de utilizar el cuerpo como una herramienta o instrumento Para la liberación De la consciencia Y en este sentido puedo decir que claro Había muy pocos practicantes de yoga Pero sin embargo los que había Eran muy serios Y eran muy responsable En 1971 En enero Con la profesora magnífica profesora de yoga Almudena Haurie Mena Inaugure el centro de yoga Shadak En el que llevamos pues ya poco más de 50 años nada más Muchas laderas Hacia la misma cima Muchos caminos Dependiendo siempre de la herramienta al instrumento Con el que trabaja El cuerpo Hatha Yoga La energía Tantra Yoga el sentimiento devocional Bhakti Yoga El dominio de la mente Rachayoga La acción consciente karma yoga Y así sucesivamente diferentes Sendas diferentes laderas Hacia la cima de la misma caña Pero qué es ello Porque no solamente con qué herramientas vamos a trabajar Si no para qué El yoga es un método de autorrealización de autoconocimiento De transformación y sobre todo De evolución consciente Utilizamos nuestros propios planos el cuerpo el plano energético En la mente las emociones la acción Lo utilizamos todo ello Pero con una finalidad muy concreta Con un propósito muy firme y es Transformarnos Para humanizarnos y para evolucionar Se ha perdido un 90% pero esto no viene de ahora Esto viene del 1930 aproximadamente Cuando muchos mentores Hindúes Llegaron a Occidente Y también la propia India Y convirtió en ello en una especie De gimnasia exótica o en una especie de culturismo o Cali Teknia Para qué Para conseguir vamos a decirlo con toda crudeza más cliente viene solo alumnos Realmente clientes El yoga comenzó a deformarse Y el yoga perdió en cierto modo Sus ideales más elevados de búsqueda espiritual De autotransformación de autodesarrollo para convertirse en muchas veces En un simple culturismo Exótico y quiénes fueron los responsables Porque al final es que nunca se reconoce los responsables fueron Los primeros maestros hindúes Qué tanto en India Como en Occidente Comenzaron a difundir un yoga que se apartaba o se desviaba totalmente De su núcleo esencial El occidental Cuando se fanatizada Tiene un gran problema y es que se vuelve un imitador Se vuelve un verdadero copies Y muchos occidentales Copiaron la actitud Hindú Anthelmin Cuando nosotros Tenemos que tener nuestra propia actitud y como ya Krishnamurti seguirnos a nosotros mismos Y no ser imitadores o copistas Pero cuando uno rinde obediencia ciega ya fiesta Alma es tu uno sale de su propia cárcel Para entrar En la cárcel del maestro en que entender muy bien El papel del Guru Guru es toda persona o toda criatura o toda circunstancia o toda situación Que nos ayuda a disipar La ignorancia básica De la mente El primer guru la primera guru obviamente Nuestra madre y el primer manga que pronunciamos Es mamá Todo puede convertirse en un guru yo ahora estoy escribiendo un libro con mucho amor Que se llama lo que aprendí de mi gato y 1000 Un ser de luz No ha sido mi gran gurú mi gran maestro taoísta zen Yogi a lo largo de Dos últimos 11 años he aprendido lo digo sinceramente mucho más de el Qué de infinidad de Guru son maestros o mentor es que he ido persiguiendo Desde que era Un jovencito Todo es un gurú si sabemos instrumentalizar lo para el despertar de la consciencia Y el autodesarrollo y nunca olvidemos Que el mayor Guru es la vida misma La vida es un reto es un desafío es un misterio a veces pavoroso Pero podemos utilizarla Para el despertar de la consciencia no tenemos Que tener esa idea Casi obsesiva supersticiosa De que tiene que aparecer Este gurumbau Tatico casi salido De relatos como Horizontes Perdidos Para que sea nuestro Guru Cómo sabemos en la novela fantástica de Somerset Maugham El filo de la navaja Se termina convirtiendo en un iluminado el protagonista Larry Y lo que haces conducir un taxi en Nueva York o sea podemos ir conducido Por un conductor en un taxi y el ser también nuestro gurú todo es un gurú si sabe Instrumentalizar lo como tab Han surgido tantas mentiras tristemente Que a veces llega un momento que las sombras Casi pueden descorrer la luz pero al final La luz la verdad El núcleo del núcleo que dicen los sufis Termina Imponiendose El yoga no lo olvidemos es una técnica soteriologicas de Una técnica Para la liberación del dolor Y del sufrimiento que engendra La mente Cura esa mente como decía Buda Llena de nubes de impedimentos de cava Que nos impiden ver la realidad Cómo es el yoga es el primer método de mejoramiento humano El yoga es Una metodología para transformarnos Y para mejorarnos y en suma Liberarnos luego la verdad De yoga totalmente indefectibles que yoga es un método De autorrealización no os guste verlo así o no Pero cuáles han sido todas las sombras Que han surgido En la larga singladura del yoga Sobre todo en estas últimas décadas y yo diría año Pues que el yoga se ha desvirtuado El yoga se ha desdibujado se ha corrompido Se ha convertido En una acrobacia exótica Leihoak ya nacido Para que podamos limar Nuestro ego Lo hemos puesto al servicio del narcisismo y de la filmación de Lego y la ONCE Por convertirse uno en el más flexible Del cementerio y el postureo Y esa especie de acento desmesurado que se ha puesto en los asanas los asanas solo Un fragmento de yoga es como decir Que la medicina es solo dontologia no la medicina son muchas ramas y el yoga Son muchas vías Son muchas técnicas no solamente las sana Pero a la gente le divierte la sana en la sana te permite exhibir tele Shana se convierte en lugar de un medio de autorrealización Empura calistenia Para estar más flexible más fuerte Para adquirir Mayor salud cuando esos absurdo yo siempre digo Broma Que los yoguis también enfermamos incluso morimos o sea esa idea obsesiva Yo a solo como salud no Salud si Casa salud mental salud emocional Y no lo olvidemos salud espiritual porque yo ganas de Como una técnica Spiritual de autorrealización no como una simple gimnasia No como un modo exótico De culturismo Por qué Le llaman yoga A lo que no es yo Y curiosamente No le llaman muchas veces yoga A lo que realmente se Por mucho que nos empeñemos No podemos hacerle creer a nadie El juego del ajedrez es el juego de las damas Fondos juegos respetables pero diferentes Y por mucho que nos empeñemos No puede somos hacerle creer a la gente Qué yoga Nació Como un culto al cuerpo No el yoga es infinitamente más el yoga nació precisamente Para desapegarnos del cuerpo Para debilitar La burocracia De Lego Para encontrarnos A nosotros mismos sin compartir lo mejor de nosotros Con los demás le hacemos un muy flaco favor Al yoga si lo reducimos simplemente a una Gimnástica qué es lo que la mente Dale mente se está haciendo y luego Pepa están surgiendo Todas estas empresas Estos monopolios del yoga que están lo peor que le puede pasar a yo lo peor Convertir El yoga Simplemente en una técnica Que se imparte por horas 100 horas 200 horas que lo rigen y lo dirigen Macrogimnasios yoguicos que nada tienen que ver con yoga Empresas de yoga que son de todo Menús de yoga Lo más importante es la motivación Si tú y yo Pepa ahora estuviéramos en un campo de concentración tendríamos una idea fija una motivación Inconsistente Salir como fuera del campo de concentración Y todos estamos en un campo de concentración Qué es nuestra propia mente Torpe Embotada Nuestra mente ofuscada dónde surgen las raíces que decía Buda de la ofuscación La avaricia y el opio Es esencial la motivación La motivación del buscador espiritual Qué desea utilizar esta vida Para darle un propósito Para mejorarse para beneficio propio y para beneficio de los demás primero Cultivar la motivación Tener un poco las ideas claras Utilizar esa preciosa función de la mente Qué es el discernimiento aprender a discernir Y por supuesto informarse Y recurrir a lecturas serias que las hay muy seria si queremos encontrarla Autores Fabuloso Cómo pueden ser Arthur Avalon evans-wentz Milciades y tantos otros para no Ahorcarme Se da una gran parado Constantemente vemos la muerte En los telediarios en televisión En película Pero sin embargo En Occidente Corremos un tupido velo con respecto a la muerte Hasta que no le toca claro A una persona muy cercana Ansó No queremos verla De alguna manera todos tenemos lo que llamaríamos tanatofobia Una fobia a las Cuando la muerte es el anochecer Y la conclusión de nuestras vidas cuando la muerte Es el otro lado de la vida Por qué hay vida Aimware Y la misma muerte puede ser una enorme enseñar Tenemos que afrontar Y además hay una frase me gusta decirle a mis alumnos Cuándo muere Lego Quién hay para Cuando matamos el yo Aquí no hay para morir El que sea perra Ante la muerte indudablemente se Lego Pero no solamente por el miedo de que puede haber luego Sino por el apego Que tenemos A lo que vamos Es bueno Familiarizarse con la muerte avión maestro que lleva decir Algo que podría parecer descabellado pero eh Inteligente Que tendría que haber centros donde la gente Pudiera Ver la muerte y aprenderte la muerte por ti En Oriente Indudablemente la muerte está mucho Cerca sobre todo en los crematorios En la India y Nepal Energy blanca Y te familiarizas más Con la La muerte no es mañana La muerte Porque el día que muramos Será hoy Hay un ejercicio muy importante De Ripley Meditación sobre la muerte que se basa en una serie de Como por ejemplo La muerte es inevitable La muerte es definitiva La muerte eso es como decía siempre hoy Las muertes en solitario porque aunque muera millones de personas A la vez que yo Es mi propia Muerte Las muertes y reparar Tenemos Qué meditar En la muerte Pero no para alimentarnos Con miedo nuestro terror a la muerte todo lo contrario para por un lado Realzar la vida Y por otro lado saber Que antes O después tenemos que soltarte igual T1D Unos Cuando están viejos e inservibles Tendremos que dejar este cuerpo Que está sometido Inevitablemente A la ley de la decadencia todo lo que surge Decai Todo es inestable Todo es impermanente Todo es mudable Todo es transitorio Si esto lo comprendíamos Estaríamos también más preparados Para afrontar Ese momento difícil el mismo Buda decía Qué ante la muerte Todo palidece que incluso los más intrépidos Tiemblan ante la muerte pero porque no nos hemos preparado Yo mismo He publicado hace años un libro que ahora se ha registrado que se llama Enseñanzas para una muerte serena El antigüedad Se enseñaba determinada Personas a morir el mismo Buda Enseño A su esposa Y se dice que a otros familiares Amor La muerte style Podemos tomarla como consejera No es de extrañar Qué Buda llamar a la enfermedad la vejez y la muerte los mensajeros divinos Por qué mensajeros divinos Por qué los podemos utilizar Cómo recordatorio Para vivir más plenamente Y sobre todo para saber tomar Isabel soldado Y darnos cuenta que todos los días morimos como me decía El gran Yogi buen amigo Babaji Sivananda todos los días morimos Cuando Nos vamos a la cama Y nos dormimos morimos y hay un ejercicio hermoso Qué médico contaba Thomae De yoga Al dormir por la noche Dices Ahora dijo mi alma En manos del poder Primo de la diosa Del vacío primordial como que era Y si al día siguiente me devuelve el alma es que si volviendo y si no me la devuelve Es que ya Tenemos que reducir carnos para afrontar La muerte de otra manera en este sentido La meditación es ese Haciendo un juego de palabras Maite Mi propia Cada vez que medito Tengo que morir Para nacer ALSA Cada vez que medito Trato de superar La ignorancia va Música de la mente qué es el aferramiento la atadura Para conseguir Una manera nueva De ver las cosas y los Por eso Todos tenemos esta gran asignatura pendiente Poder un día Recibir la muerte Con sosiego Con calma Incluso Xavier Qué es aparente final Puede ser el comienzo De una Patio mucho más libre y El yoga Nos enseña Air poco a poco Debilitando El lado más narcisista y egocéntrico de Para rendir el Y para Ir ir Verdadera Humita Pensar por un momento El tornillo de un portaaviones Quisiera conocer y controlar todo el portaaviones Eso es imposible Nosotros Somos tornillos Piezas Que configuramos un gigantesco colosal y cósmico Portaavión Tenemos Que ganar en un militar Tenemos que hacer el ejercicios que llamó de la humillación nombre y acción humildad Rendir L Humildad Y saber que todo no lo podemos No hemos controlado Nacer No hemos controlado morir Todo eso está Hermanos Otro Destino de De como queramos decirle unos le llaman la nada y todo El vacío primordial El braman lo que fue Da igual Todos los terminología Todo eso Pero lo esencial es saber Que la ola Se forma en el ocea Y se disuelve en el Que tenemos que tener Está sabiduría primordial Que hemos perdido De convertirnos En parte del todo Y cuando uno es parte de Todo indudablemente la muerte Ya no se entiende como algo que nos limita Sino que algo que no sé REC 1 anécdota Curioso Un amigo mío escritor acudió dos meses antes de que muriera a visitar Al dramaturgo Benavente Jacinto Benavente le dijo algo muy inteligente Le dijo En este mundo Todo es fluir Todo es party Se muere tantas veces en la vida Kilo de pelo Smooy Yo es cierto Hay que aprender un poco a nacer Y por qué Cada día El primer consejo Informa Guinda Si vas a entrar en una vía liberatoria en una vía de autorrealización Qué puede incluso Orientarte a lo largo De todas tus Autentia Infórmate Reflexión Y sobre todo Somete a prueba alma Esto es muy importante Somete a prueba al maíz Note Pesa un maestro porque si Tú Observa Examina si es tu madre Y si realmente puede prestar una ayuda para conducirte a tu maestro interior Entonces La fe It\'s no Totalmente Desca Reflexiona utiliza el discernimiento Qué qué Qué sentido le quieres dar a tu Que propone Qué significa Porque también ha habido infinidad de yoguis natural Peugeot me puede ser totalmente natural hay personas que nunca han oído hablar de ello Y son verdaderos yoguis Y hay personas que sigan toda su vida El campo de yoga y no lo son Luego yoga Sobre todo Un input Es una llamada interior muy profunda A querer mutar tu psicología para algo Pasar Di un money man Aprender Ser Gnula Deprime Se lo he preguntado a tantos más No es que sea Negativo Pesimistas todo lo contrario Son IP El mismo En su golpe de luz en su destello máximo de consciente a dijo en verdad que este mundo es Hay sufrimiento Pero qué es verdaderamente increíble Spencer humano sea tan necio Tantor Para el lugar Evitar sufrimiento añadir sufrimiento al sufrimiento por culpa De la ignorancia Música de la mente estamos haciendo un daño enorme A nosotros mismos y al o Y no digamos ya El daño increíble Qué hacemos a los animales Por eso Y de alguna manera aunque yo me considero universalista y soy como un buen gourmet Zumo Década Sistema espiritual Lo que considero que es mejor Pero por eso tengo una inclinación definida hacia el budismo en el sentido Risa verdadera compasión Apia todo Los ser Sintiente No hay seres sintientes Pequeños Todo Cómo Igual de grande Y tenemos que aprender a abrir nuestro chakra Del corazón A todas las criaturas Lo que está pasando Actualmente en el mundo Es terrible Lo que sucede es que tenemos tantos mecanismos de autoengaño Quizás para sobrevivir Que no tomamos Plena inducida consciencia De los horrores Error Y atrocidades A los que puede llegar el ser humano por eso diría Qué es más necesario que nunca La práctica de la Del encuentro con nosotros mismos Para hallar A los demás que es más necesaria que nunca 1 Hipertecnologia espiritual No hipertecnologia exterior Virtual Para descubrir Nuestros potenciales internos Humanizarnos Y dar lo mejor de nosotros A nosotros mismos ya los demás le preguntaron A Ramana Maharshi Pero es subir la meditación Y él dijo El que medita está haciendo un gran apoyo Espiritual A la 1 S dura DC reconocer Lo que está pasando pero hay un adagio que dice El que no queramos ver una cosa No quiere decir que no existe o como me decía mi psicoanálisis Hasta los muchos años Que me psicoanalice de joven Me decía Ramiro Lo que tía Por la puerta Venta por la ventana Luego tenemos que ser realistas y darnos cuenta De que la espiritualidad Está en un nivel muy muy muy bajo porque nos dejamos llevar Exclusivamente por la diversión El entretenimiento la distracción que está muy bien Pero hay también que utilizar energía Para ganar Nuestra paz interior y no olvidar nunca Que no hay nada que pague Un instante
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