Sufismo, la dimensión mística del Islam

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Nos acercamos a la filosofía y cultura sufí a través de Mardia Herrero y Rafa Millán, practicantes del sufismo y creadores del canal de Youtube “Psicología y espiritualidad”, un canal comprometido con el anhelo de tender puentes entre las distintas tradiciones. Hablaremos sobre qué es el sufismo, la literatura sufí y los principales maestros, la figura de la mujer en el sufismo, y otros muchos temas, desde una perspectiva cercana y sencilla, pero impregnada de una gran profundidad. Rafa Millán es psicólogo, filósofo y escritor. Dirige talleres de psicología y encuentros y meditaciones sufíes y colabora en otros medios académicos y divulgativos. Mardía Herrero es escritora y profesora, Doctora en Literatura, Máster en Ciencias de las Religiones, Licenciada en Historia y Filología. Colabora en otros medios académicos y divulgativos.

Cuando estés como puesto proceso despertar enseguida Yo me he puesto en la situación de por las mañanas cuando me despierto todos los días Y entonces yo pensaba no es que eso de despertar es algo que es continuo o discontinuo en nuestra vida Se están poniendo nos están poniendo pruebas constantemente Y constantemente estamos teniendo aperturas Nos invitan a un acercamiento a lo real no entonces Es algo que no se ha producido nunca y a la vez está produciendo todo el rato Y además es una un empujón Que la realidad te da Continuamente Entonces eso sí hemos tenido como vida antes de sufismo verdad hay vida antes del sufismo yo lo que no sé si hay vida antes de conocer Esta pregunta sobre cómo es el despertar La verdad es que yo no tengo muy claro si estoy despierto o estoy dormido De hecho el objetivo que tengo cada vez más es no estar de ninguna manera no está ni despierto ni dormido yo me miró A mí mismo y estoy como estoy no sé cómo estoy no tú me ves despierto estamos despiertos estamos dormido No puedo saberlo no hay nada con que compararlo no hay nada con que cotejar no En el sufismo como yo creo que sabes Normalmente nadie dice de sí mismo que es sufi Porque eso significaría haber llegado como al final del camino ese despertar espiritual Y realmente el que está despierto en cierta manera y desde cierto punto de vista no sabe que está despierto porque sea Anonadado se ha hecho nada ha ido más allá de su individualidad se ha convertido como esa ola en el mar sea Tendido así mismo de mojes un poco grandilocuente Entonces nadie puede saber si está despierto o está dormido si no dudamos como yo lo dudo es que estamos dormidos Y luego el proceso pues cada uno hemos tenido uno distinto no yo en mi casa había como un anhelo espiritual muy fuerte Desde que era Pequeña pero sobre todo Lo sentí sobre todo en la adolescencia pero era algo que tenía que ver con una falta de afinidad con los compañeros del instituto Qué fue en realidad fue dramático Y como no tenía mucha felicidad con mis amigos y mis compañeros pues me dediqué a leer A escribir A pasarme las noches preguntando por el sentido de la vida A intentar preguntarme cuál era cómo encajar no cuál era la pieza del puzzle que se Invitaba encarnar Y de ahí salte a la universidad y después al Camino de Santiago para mí La experiencia más Hermosa de conectar con el sentido de darme cuenta que había una fuerza misericordiosa que no sostén Continuamente Y que eso se podía vivir se podía saborear Fue en el Camino de Santiago que hice cuando tenía 23 años Una experiencia de Básicamente de conectar Los pasos que yo daba con el latido de mi corazón Y el latido de mi corazón con los latidos de la vida de lo real lo de Dios Y entonces ahí puff de repente se abrió el alma Y recibió un montón de Oh qué maravilla qué bien lo explicas Yo era así como retrotrayéndose cómo haces tú algo contrario del Instituto lo que lo primero que recuerdo es que yo era un niño Un poco repelente gordito y empollón algo así como Martín de Los Simpson Entonces estaba sufriendo también bullying por todas partes me ha costado un montón hacer relaciones sociales con los demás niños Y poco a poco me fui refugiando en un mundo íntimo interior privado también intelectual He sido siempre muy cabezón no le contaba antes a Sergio el cámara que nos está grabando Que me gustó desde pequeño programar por culo placer y aprende a programar en Turbo Pascal incluso en assembler hacia Me ha gustado siempre las que cree los juegos de lógica Y llega un momento en que por decir así Se me explotó la cabeza no La universidad en psicología organiza unas jornadas que llevamos las jornadas de la conciencia integral intentando atraer a los mejores Exponentes Ya en vídeos de psicología y espiritualidad que fuimos capaces de encontrar en ese momento Y a partir de esa experiencia de una manera muy paulatina y picando en diversas tradiciones También Poco a poco llegue como a los límites de la razón me di cuenta que la cabeza no me llevaba ninguna parte y que en mi camino espiritual Oh mi camino personal consiste más bien en decapitar Si yo era capaz Reparar mi pensamiento y reparar mi cabeza de no tener cabeza Entonces pasaba algo no estaba más plenamente presente aquí y ahora La cabeza me he despistado y me distraía me llevaba mundos literalmente imaginarios no a un futuro que no ocurría A un pasado que ya paso Entonces un día A través de mi libro muy interesante dental Douglas jardín Que se llama vivir sin cabeza Me di cuenta de esto no porque lo pone así no como dice si tú eres Plenamente científico empírico fenomenólogo fielato experiencias reales aquí y ahora Descubrirás como yo que no tienes cabeza Dónde está la cabeza no soy yo me miro puedo ver mis manos Puedo ver mis piernas me barrigota así pero me miro para arriba Y no tengo cabeza no donde debería estar mi cabeza está el universo entero No está el cámara que no se está grabando está en ordenador Está mal día pero no hay cabeza no yo puedo señalar así a la cabeza de los demás a tu cabeza Pero si me enseña lo mismo Que soy no como un vacío M a partir de ahí empecé a saber que no sabía nada que no estaba ni despierto ni dormido Que no sabía quién era Y eso Lo vivido la María como muy fértil no podríamos decir Por ejemplo no se podía contar así Venga que yo me enrollo mucho María responde tú Pues La si tú buscas en wikipedia en esa Wikipedia previa la Wikipedia Iriarte arquetípica la Wikipedia arquetipica Corazón o qué el sufismo es la mística del Islam Okay sufismo es ahí corazón de lis Es decir normalmente Lo que suelen responder la gente que estudia Sufismo Y la gente Lo que suele responder la gente que estudiar sufismo y la gente que lo ha experimentado de alguna manera Es que es como la dimensión mística o la dimensión interior del Islam No sé si eso es Lo que quería saber habría que ver ahora ahora habría que ver ahora qué es el Islam del Islam no porque normalmente Entendemos el Islam Como una especie de religión que hay que elegir no en el mercadillo de las religiones Y ya esto lo tenemos un poquito ahora en cuarentena no y el concepto de religión lo tengo en cuarentena y con mascarilla Porque qué es una religión no una cosa que hay que tener solo una y entonces si tengo una ya no puedo tener otra si soy cristiana Puedo ser musulmán o si soy musulmán no puede ser hindú Pero es que la India hay muchas religiones Y qué es una religión algo que se practica en privado que tú puedes creer lo que quieras una creencia que tienes porque sí porque te lo han contado sin más Entonces claro yo creo que los grandes fundadores de todas las tradiciones El cristianismo del budismo y por supuesto del Islam No tenían el ánimo de fundar una religión así entendida como una especie de club Exclusivo y un poco exclusivista al que hay que pertenecer en el que tiene que dar el carnet Yo ya tengo mi carnet de Cristiano mi carne musulmán y soy musulmán y nada más Sino que el término Islam es una cosa que poca gente sabe Es un verbo Es algo que se hace no es un sustantivo no es algo que se es Sino que es más bien y estoy leyendo el Corán para mí es evidente Una actitud ante la vida y actitud Pues una actitud de entrega a los real con R mayúscula una actitud Rendición del ego serenamente y voluntariamente Para entregarme a lo total o a lo divino Cada vez de la mejor manera posible no de tal manera que yo diría Que no hay Religión eso que todos los grandes de hecho En varios pasajes o versículos del Corán Se podían traducir perfectamente Cómo que el profeta anima a no creer en ninguna religión sino simplemente intentar Armonizarse que sería otra traducción de Islam Con lo real igual que hace Jesucristo igual que hace Buda igual que hacen todos los fundadores No se trata de pertenecer a un grupo Sino todo lo contrario de dejar De estar en ningún grupo para ser lo que realmente ya somos no lo para estar Es lo que estamos llamados Quesería Volver a conectar cuando está identidad verdadera que en el fondo Del corazón por eso es el camino del corazón es la divinidad Eso es lo que somos un aspecto un gesto Una gota una dimensión De Dios Y se utiliza mucho la metáfora en el Sufismo Del corazón como morada de lo divino hay un dicho del profeta Qué reza algo así como ni la ni el cielo ni la tierra puede contenerme pero el corazón del creyente me contiene Y hay otra Te dice algo así como conócete a ti mismo Conocerás a tus Francés Luci es normalmente lo que hacen Trabajar Con el corazón De tal manera que los lo pulen Lo van como limpiando para que el corazón Convierta una especie de espejo nítido de lo divino Y entonces en el dejará de ser En el limpiar tu ego hasta el fondo dejas de ser Para hacer No para ser completamente Pues una fuente un canal de la divinidad Claro y más bien consistiría como en quitarnos etiquetas no hay que ser una cosa u otra Sino como ella dice dejar de ser El maestro sufi más importante que hemos conocido nunca maduran asignación Decía que el sufismo es una escuela muy extraña porque es la única escuela El lugar de enseñarte a ser algo o llegar a ser algo Te enseña a no ser nada Y lo decía con esta metáfora que es como una fábrica de ceros De tal forma que yo me apunto por ejemplo a la escuela de derecho porque quiero llegar a ser abogado o a la escuela de medicina para llegar a ser médico y tener mi diploma Mira yo ya estoy médico Ya tengo como una identidad más a la que agarrarme Y a sufrir más todo lo contrario ir quitándonos toda la etiqueta Y toda identidad para llegar a ser Nada no es nada que En verdad lo que somos Y si lo conseguimos si eso está así si llegamos a ser de verdad un cero Entonces tal vez no decir asignación el maestro sufi La unidad de lo real el 1 se ponga a nuestro lado y así Un 10 Una totalidad compre Un cero a la derecha Pero para eso lo primero que tenemos que hacer Como ya dice pulir el espejo de nuestro corazón Acabar En la medida que podamos con nuestros egos Para conectarnos con la divinidad no y el verdadero místico que yo no lo soy por supuesto el verdadero místico No está o no le interesa tanto la pertenencia concreta un grupo una religión Sino la trascendencia de todas esas categorías para llegar a saborear La experiencia de lo real Eso también a los sufíes tradicionalmente Llama a Jalal Down en árabe Qué significan las gentes del sabor Porque lo que se busca es un Esa experiencia de ser nada El 1 Restaurante luna Pues uno puede emplear todo lo que tiene a su alrededor Y para ponerlo al servicio de esa búsqueda o de ese esa es limpiar el cuero Espejo del corazón Por ejemplo Yo en mi realidad concreta Lo que tengo Para n lo que puedo poner en juego para acercarme a Dios Es mi relación con mi marido Mi relación con mis hijos Mis vacaciones de 100 me gusta Escribir me gusta mucho leer me Aprender Comunicar me gusta mucho también Y luego después las prácticas Qué Son de alguna manera universales La oración El ayuno la limosna o el dar el servicio a los demás La peregrinación Y el reconocimiento no la práctica el reconocimiento le intentar ver la realidad Cómo comunitaria es decir intentar interpretar hacer siempre Ese trabajo De interpretar la realidad Enclave de misericordia O interpreta la realidad más allá de Los deseos O de alguna manera aprender a ver que todo lo que se nos pone en nuestra vida Está puesto a nuestro favor Está puesto para que nosotros nos acercamos cada vez más A lo divino o a ese amor A mayúscula Que nos sostiene Hay una práctica concreta que se indique que yo creo que hablaras El azúcar sería es una palabra árabe qué significa la vez Recuerdo y recitación Consiste en llegar al recuerdo De qué a través de la respiración al recuerdo de nuestro verdadero Ser de nuestra identidad Profunda y Suprema se dice en árabe la fiterana Closer original de llegar al origen Que como decíamos antes está conectado con la divinidad Entonces se puede hacer reciclando diferentes podríamos Equiparado a los mantras En que se registran los nombres divinos Por ejemplo yo no puedo llevarlo al corazón y recitar el sticker Corazón Para el que no le guste meterse En un lenguaje muy tradicional Porque no quiero hacerlo en árabe se pueden utilizar algunos mantras en castellano por ejemplo yo utilizo en ocasiones Personas que vienen a verme y mis pacientes El mantra o el dique Gracias Por qué gracias es también un nombre divino ese curro Se dice En la tradición sufi Que la divinidad tiene Una infinita cantidad de bellos nombres pero hay 99 que son especiales y uno de ellos Significaría la gratitud o el agradecimiento Enfermera que gracias en castellano sería una forma De estar llamando también a la divinidad no igual que el amor la verdad la bondad la Cordial Abelles Tenemos esta bella palabra gracias no podemos llevar la atención al corazón y ahí la receta Y poco a poco vamos apagando la cabeza Esto lo podríamos llamar radio pego Que está como 24 horas en emisión continuo yo para tengo que hacer no sé que eres una que hace una entrevista Después vas a pagar un poco nuestro ego ese continuo para lo tengo que tener Ir llevando la conexión al corazón A través del Dicker El recuerdo de nuestros Otra clave a lo mejor sería Vivirlo todo como un medio Para llegar a un fin Por qué el único fin en sí mismo es la entrega total a la divinidad Qué tal manera que si yo cojo algún aspecto parcial Y lo convierto en algo total Y estoy cayendo lo que llevemos la sinécdoque tomar la parte por el todo Ahí estoy cerrando el camino borrando el tirón o por ejemplo cuando hablamos antes de la religión Si yo utilizo una religión cualquiera de ellas Como un medio como una plataforma una catapulta para Irme purificando y llegar a acercarme a experiencia de lo divino Entonces esa religión será como una bendición Si utilizo la religión como un fin en sí mismo Entonces la religión ocupa paradójicamente el lugar de Dios y se convierte en un ídolo Y lo importante es rezar de cierta manera hoy la misa los domingos o vestirse de una determinada forma Eso está ocupando el lugar de Y está convirtiéndose en un medio En lugar de ser un fin en sí mismo en lugar de un medio esto puede pasar con todo Cuál es el objetivo último de mi vida Esta es la pregunta que fue el corazón para que me levanto cada mañana Para divertirme y jugar con el móvil para salir a ligar para ganar fama para tener dinero para ser más guapo Cuáles son mis objetivos último rey Si vamos puliendo esa intención Afinando la intención qué son los objetivos del dipper Hasta que no está intención sea solo Pulir el espejo del corazón para acercarnos a la experiencia de lo total o de los real Entonces estaríamos en el camino recto hacia el Sufismo Tutero ya sé que estoy metiendo hoy Vaya vaya pregunta está Parque Claro lo que se suele responder es que para todo necesitamos un maestro no para aprender matemáticas y yo puedo aprender matemáticas yo solo puedo abrir Piano yo solo pero con un maestro lo puedo ahorrarme años de esfuerzos inútiles de trabajo de amaneramiento no porque yo empiezo a Aplicar escalas do re mi fa sol el colocón más los dedos y luego voy a tener si quiero seguir profundizando que hay revertir es aprendizaje Qué cuesta mucho más que haber aprendido bien desde el principio Me entrego un maestro puede ser muy útil pero a la vez existen posibilidades para aprender y crecer sin maestro yo creo que eso es algo Relativamente poco habitual casi marginal Pero por supuesto puede ser Y al final el maestro si es un maestro verdadero lo que debe intentar Quitarse el mismo del medio como decíamos antes para convertirse en ese canal de lo divino Que sea capaz de resonar y de despertar El maestro interior que todos llevamos dentro porque al final el secreto último que está en todas las tradiciones Es que no hay dos No hay diferencia el maestro y yo somos el mismo todos somos lo mismo todos somos uno Lado el único ser real el ser que es Entonces el maestro es Una especie de indicador de que está señalando todo el tiempo Ese maestro interior pero ese maestro tiene que despertarse y es muy fácil autoengañarse con Stone hoy en día que hay Cierto afortunadamente no cierto aguja y despertar con espiritual pues todos estamos viendo continuamente como hay un montón de gente que sé qué Maheso que se creen los elegidos cuando a lo mejor no tienen resuelto ni los aspectos psicológicos más básicos Entonces es importante un maestro también que te confronte contigo mismo Porque el maestro si es verdadero Está muerto a suegro Cuando tú estás con el maestro Estás Solo ante ti mismo Es un espejo terrible en el que mirarte y en el que puedes ver Todas tus sombras todas tus carencias y todas tus problemáticas Y eso hay gente también que no lo soporta por eso es muy difícil tener un mae Pero el maestro verdadero es el que no quiere nada para sí mismo en el que en una especie de entrega de puro amor te lo da todo Cada vez a ti Y esto Solamente yo he encontrado en unas 2 personas en mi vida en una larga búsqueda Yo sin embargo si creo que es necesario el maes El problema es que es un Porque la realidad con la realidad que tenemos delante de nuestros ojos está ejerciendo esa maestría También Para con nosotros diariamente Y siempre tenemos gente en la que apoyarnos en nuestro camino espiritual De alguna manera hay gente que está ejerciendo de maestros todo el rato Aunque no vayan de más La realidad misma o la divinidad misma Es la gran maestra Y tú tienes que ser Discípulo para aprender para hacer camino espiritual La condición que tienes que adoptar siempre la del discipulado es decir La de la de la humildad frente a lo real La del darte cuenta de tu pequeñez frente a la grandeza de lo real La de asumir que no sabes nada frente a la sabiduría infinita de lo divino etcétera En este día vamos en esa Visión de los real general Ahí es donde entra la figura concreta del Entonces en el Sufismo Si es central es muy importante Por qué porque hay una Hay una cadena Que va sosteniendo De maestro a discípulo y que se remonta muy lejos en el tiempo normalmente Los de las fábricas sufixos Las cofradías Siempre hacen remontar Esta línea o está cadena dorada de maestro a maestro hasta el Profeta Muhammad La paz sea con él Y eso genera como un vínculo una conexión Una realidad iniciatica que hemos perdido casino accidente Pero qué es clave no sufrir Tú conoces a un maestro y Recibes la iniciación el te da el subastón tú coges Tus coges el bastón En la mano entonces ahí de repente se produce algo mágico Qué es no es comprensible para una mente occidental muchas veces Pero qué sucede algo es una transmisión Real de corazón a corazón Y esto sucede también de maestro discípulo y a su vez Es lo que garantiza estoy como Alianza con la tradición Garantiza también La pureza o la limpieza del propio La pureza de la intención de propiedad Maestro se anonadado en otro O sea disuelto en otro que al final a la vez se disolvió en otro que a la vez se disolvió en otro Y por así decirlo Pues eso permite Que haya como Una limpieza en la transmisión Las dos cosas a la vez Las dos cosas a la vez siempre la respuesta es las dos cosas a la Esta es una pregunta que nos hacemos como continuamente porque vivimos también en un mundo globalizado Mundo en el que de repente podemos entrar en contacto en 10 minutos Con 10 personas de tradiciones totalmente distintas y también hay una llamada que tiene que ver con el signo de los tiempos Creemos nosotros A este encuentro entre tradiciones no y además como nosotros tenemos la identidad híbrida Porque nos hemos formado en un mundo por lo menos Culturalmente católico Aunque no Tus padres no fueran Especialmente practicantes por así decirlo Pero sí que nos hemos formado en Identidad Y en ese imaginario Católico y a la vez encontramos un más Sufi Musulmán con veintitantos Tú ya tenías 30 hora que decirlo no me quiere revelar la edad de una dama Y Y para no esto nosotros esto fue revolucionario Y ahora después pues como una brecha Creativa pero una brecha y una herida en Imaginarium También toda brecha en el imaginario Es siempre una fuente muy Potente de creatividad Te puede verse como algo negativo no porque de repente que Quién eres Tú no te encuentras con un maestro que es de otra tradición una tradición además Sobre la que tienes bastante Prejuicios Que tenemos Todos muchos prejuicios contra el Islam y de repente se encuentra la persona más santa que tú has conocido en tu vida La persona que más se parece A Jesús de Nazaret repente Jesús estuviera vivo y tú lo tuvieras delante Se dice musulmán entonces o te rompe la cabeza Y a partir de ahí desde que te has roto la cabeza Pues tienes que Volver a reconstruir te Una identidad que pueda acoger Tanto lo que has recibido De manera Cultural o familiar Cómo lo que has visto En tu andanza en tu andadura en tu aventura Y esto adónde nos lleva donde estamos ahora Pues nosotros estamos en algo Que ya dijo un místico sufi de Del siglo 13 y Ben Arabi que era además el español era murciano aunque se tiene que estudiar Muy joven porque lo perseguía los alfaquíes no la gente así más formalista Siento este tuvo que exiliar Pero el escribió un poema muy hermoso refiriéndose a la capacidad de acogida del corazón Del profeta Abraham En qué decía capaz de todas Las formas Mi corazón se ha tornat Hermoso Están Está firma de la poesía mística sufrir el siglo 13 en plena Edad Media cuando San Francisco de Asís o cuando Roomba Yo siento Qué guía no Tus pasos Y querías nuestros pasos también como una Especie de llamada Qué tiene que ver con el signo de los tiempos Estamos llamados a encontrarnos Más allá de no Las formas y a reconocer Que la divinidad Secuela en la creencia del otro Aunque la creencia del otro sea totalmente diferente A la creencia nuestra porque Porque la grandeza de la Misericordia de lo divino está es decir no supera Por todos los sitios Es tan hermosa Y tan grandiosa Qué es capaz De colarse Por nuestra Creencias aunque nuestras creencias sean muy Y ahí estamos no somos capaces como de Encontrar hermano En tradiciones completamente diferentes Y de hallarnos cómodos En la casa del otro Guau qué bonito lo que dice Quién es Romi no lo habla tú que estés más tu tema que el mío Slider la historiadora Bueno Me fue un Me preguntas por él Y yo veo como Un corazón Rebosante Como una Fuente de agua Podría definir Una persona Él decía de sí mismo Estaba crudo Lo cogieron Y luego después Se quemó sea Razón el amor divino Para que esto sucediera Aunque era una persona ya muy cultivada Ritual Experiencias Críticas Tuvo que suceder a los 6738 año Repente vinieron más Nuestro maestro Muy complejo Sants de Tabriz El sol de Tabriz Que era un hombre Difícil un hombre que no Que no era como grato para la gente que rodeaba Roomba Pero que hizo A Marta Ana fondo a Rumi Que posteriormente la de De Sants Lo conmovió Profundamente género una transformación Radical una fusión con lo divino Y a partir de Fue el poeta Grande Seguimos hablando 786 Después Por qué Sigue siendo pues uno de los grandes best sellers de la literatura Por qué por qué Poesía era unive Su corazón Era universal El amor que brotaba de el Es capaz de alimentar Vaya vaya pues vaya lío no pues yo me ha tocado decirte también Pues yo no tengo ni idea no en una ocasión preguntaron al maestro su firma es Que hay después de la muerte no y el maestro respondió pues no lo sé Cómo pero si eres el más Pero soy un maestro vivo Supuesto la tradición sufi no como decíamos que se enmarca Dentro del contexto del Islam tradicional y de las tradiciones abrahamicas pues no es especialmente diferente Hala del cristianismo el judaísmo no de hecho son religiones o traiciones Muy parecida yo estoy seguro que si la ciencia de las revisiones hubiera surgido en vez de la Europa de Silos 1810 9 hubiera surgido en la India por ejemplo Veríamos el Islam el cristianismo y el judaísmo como una única religión tal vez Abraham mismo o algo así Y en el propio subcontinente indio entenderíamos que hay muchas religiones diferentes Sin embargo ahora Las vemos como otras religiones Distintas Cuando envías una cosa muy Pues la visión más ortodoxa Sería esa no que hay como un lobo llamar el Barça Que sería una especie de Espacio intermedio dónde se dónde Las almas Esperan El día el día o meeting el día de discernimiento el día de la discriminación final que podríamos llamar el día del juicio Y hoy precisamente una visión del murciano y ver Aramil que del que ha hablado ahora más días En el que están todas las almas esperando como ese momento del juicio final De tal manera que cuando llega Viene la divinidad Y selecciona cuáles son las almas que pueden pasar directamente al llana digamos al paraíso No que dónde viene la palabra Paraíso faradis Y son unos pocos no solamente los más santos los más puros los profetas los que los que pueden pasar Sin embargo ellos Interpelan a la divinidad exhibiciones que nosotros Hemos llegado a este nivel de santidad porque hemos Perdona va mucha gente no y dice un este vino entro a mi casa a robarme y yo en vez de enfadarme con él le perdone este otro me agravio Manera y en lugar de enfadarme con él le perdona y gracias a eso yo me fui puliendo puliendo el espejo de mi corazón Hasta llegar a misma cama mi estado espiritual de Santi Entonces yo no puedo pasar si no pasan ellos primero no y así cuenta y me avise va dando una serie de intercepciones sucesivas Unos por otros Hasta que al final entra Prácticamente la humanidad se entera no hicieran solamente como unos jeans unos genios unos seres espirituales Jeans de dónde viene la palabra castellana genio con el genio de la lámpara de Aladdín Están hechos de fuego y entonces el lugar de estos Guinness sí que sería como el fuego no algo parecido al infierno Entonces son los únicos que van allí pero para ellos dice Y una vi el fuego está bien Sin embargo Detrás de esta visión hay por supuesto una visión más profunda no se repite continuamente tanto en el Islam como en el Sufismo Como en el Corán El Corán dice literalmente todo Pérez edad Salvo las Vídeos no la faz de Dios en árabe es una metáfora Esencial agencia de MSC in lillahi wa Inna ilayhi raji\'un Todos somos de Dios y ahí habremos de regresar Luego en algún momento incluso todo esto Forma parte de ámbito Que podíamos llamar intermedios o ilusorio Que participan en cierto grado de la ilusión de la existencia lo único es real Es el YO SOY divino el servivio Dónde todo quedará de nuevo reabsorbido Entonces Y bueno y que yo he escuchado también aunque estés muy muy heterodoxo por supuesto A maestros sufíes hablando de la reencarnación de diferentes maneras no de una reencarnación Entendido una mera purga de casi nadie la entiendes en las tradiciones orientales tampoco Si no como que hay un principio no el alma está compuesto de varios principio y algunos de ellos pasan por varios planos dimensiones Y eso no es incompatible con la idea de un destino final Porque por supuesto le rompe la cabeza no podemos entender como una cabeza limitada no podemos meter la divinidad del universo en una caja Qué es lo que hay cielo infierno o reencarnación muy estamos en compatibles Monos son compatibles para mi cabeza Tal vez nos apagamos la cabeza y abrimos el corazón veremos que las cosas son mucho más complejas y tienes otro Lugar no más allá de este pequeño juego en el 3D en el Madrid y en el espacio-tiempo las cosas funcionan de forma Yo más compleja ya la vez mucho más Sims No me salves y que sea posible que ambas cosas ocurran a la vez y cada vez no ocurre nada Entonces que hay después de la muerte Pues no lo sé ya hablaremos sobre esto no ya lo veremos si vamos lo hablaremos en el otro lado Aportas tú algo Suficiente no perfecto Bueno si voy a añadir algo Cuánto se gana por que te enrolles tú un poco Muermo sonó del Atribuye al Profeta que es el Moriz antes de Ah vale vale Y entonces Podemos hablar de la muerte podemos decir no sabes Es verdad no sabemos que va a El problema es que Y si eso todavía no nos concierne Y si hay algo que si nos concierne Y tiene que ver Con ese morir a lo ilusorio Previa la mujer No seas la En el morir Antes de morir en el fondo Lo que viene a decir es Si te entregas de verdad a la vida No mueres no Es como parece paradójico pero en realidad Si mueres a lo mundano Si mueres a todo aquello que tiene fin De alguna manera Ya no morirás Cuando llegue la Es el trabajo Espiritual alquenos Y hay otro hadiz otro dicho autofondo del profeta que se suele poner en relación con el que tú dices Al hilo de lo que nos preguntabas al principio sobre cómo es esto del despertar espiritual Qué dice literalmente que el ser humano está dormido y cuando muere Despierta Entonces yo creo que será cómo quitarse las gafas de realidad virtual no y podremos ver como otra parte del videojuego Un poquito más amplia no seguiremos tendremos otras gafas más grandes no porque son unas gafas dentro de otras dentro de otras Pero poco a poco nos iremos quitando las gafas hasta volver a la identidad Suprema qué es lo único que en realidad siempre hemos sido muy veremos que esto ha sido Una especie de ensoñación Lo cual no quiere decir que no tengo una realidad relativa y no hay que caer tampoco En una especie de segundo no dualismo en el que Somos acosmista si consideramos que el mundo No es más que una ilusión no también es real Y no está creado como un juegos en que la vez tiene un sentido fuerte las dos cosas Y por eso el camino espiritual también es un camino de De ir desvelando lo real Decir estamos muy lejos de lo real Pero si Estábamos Hacia abajo Pues si no se le vamos hacia arriba De alguna manera podemos ir desvelando quitando velo Los velos que nos separan Para hacer Los cada vez más Y si se supone no para Esto está claramente también Toda la traición Qué Después de la muerte Al morir estaremos más en los real Y antes de morir durante la vida Música que tenemos Estamos más en Y esto de alguna manera lo corroboran también todos los relatos Que yo he leído que he leído unos cuantos Cercanos a la muerte no la maya de la gente Cercanas a la muerte también habla Que lo que hay al otro lado Es más amoroso Es más real Está más lleno de Sentido Es más unitario no todo eso A eso apunta Está invitación Nos la trae la muerte desde Esta sí que es tuya nos preguntan mucho eso a mí me preguntan mucho eso y nunca se cae Por qué Porque es que La mujer como algo del externo como monolítico Es como tan difícil de mirar es que no sé ni a dónde mirar no si te puedo te puedo contar cómo es mi vida como mujer Dentro de este camino espiritual pero poco más porque hay tanta diversidad Es tan complejo Y hay tantas realidades tantos países diferentes tantas personas diferentes Que se lo podríamos reducir casi al individuo al ser humano concreto no Entonces yo en mi caso Si puedo contar Pues me mi experiencia directa Yo nací o mejor me en un mundo un poco de matriz ya No algo así De hecho mis padres Tienen 3 hijas Y nos criaron a las 3 Como si hubiéramos ido chicos daba igual un poco que fuera Chicas Qué chicos en el Sentido no nos dieron Las mismas CSIF Vamos chicos Te pudimos ir a la universidad Estudiábamos yo saque buenas notas o sea Durante mucho tiempo estuviste en un equipo de fútbol no podíamos tradicionalmente más considerado masculino 15 años Sin Sin parar porque amaba el fútbol es decir que tenía una formación Que no he sentido nunca diferente Posible ha sido un No llamas a mi padre gusta mucho el fútbol Pero a la vez siempre sentí que había algo Des matricial Formación había algo que estaba que no estaba bien formal Y sin embargo El encuentro con el sufismo para mí Fue una puerta una aventura muy fuerte para sanar Está Dimensión femenina Qué accidente ha negado En qué sentido lo digo Por ejemplo cuando en Chipre en la casa de nuestro maestro había una casa solo para mí Y Y allí no podían entrar los hombres antes Habían entrado pero Cuando yo fui ya no entraba No era una Solo para Bueno pues Hay había Una hermandad Una sororidad Un desarrollo de la Femenino Hermoso Un compartirla la cocina cuando cocina vamos 1 pelar todas te voy a Un meternos a hacer Diker Con guitarras y con violines Si con el percusión y con todo lo que hubiera Un disfrutar De la feminidad Tan poderoso que yo no había vivido jamás Y de alguna manera el mero hecho de estar allí Para mí Shannon mi feminidad hasta tal punto que me abrió la Puertas De algo que ni siquiera me había planteado Por el mundo en el que había crecido Yo no me había planteado con veintipocos años no me había hablado 6 años yo no me había planteado Ni casarme ni tener hijos todavía Y entonces eso me abrió las puertas de la maternidad Que para mí Ha sido Hasta ahora La Sin duda la experiencia más mística que yo he tenido La Experiencia de la maternidad Y es una experiencia Que Dios no las ha regalado solo a las mujeres Y qué es un camino espiritual en si Por qué el De llevar a un bebé dentro del quad La experiencia del parto Qué es como una gran metáfora de camino Espiritual La experiencia de la crianza Del apego del niño al pecho cuando das la lactancia no detener Un corazón unido a tu corazón Dejar de ser uno para ser dos De la creatividad que implica El amor que implica la ternura que implica el Ejercicio de la Misericordia que implica El desvelo el cuidado O sea es algo Tan hermoso Que esto Es algo puramente femenino no el padre puede Claro que sí participa Pero en principio es un regalo que Dios Nos ha hecho ah no Y entonces heart me dices el papel de la mujer en el Mismo en la calle papel de la mujer en Bueno te puedo contar La Belle De la que he podido participar gracias a esta Experiencia tan honda He tenido Pues cinco hijo 10 años de 10 años de maternidad Años de entrega Acceso materno no Y todo esto ha sido además Pues gracias a un hombre Qué Pues en esta unión de contrarios Tan hermosa no A la que estamos llamados no estamos llamados a la guerra de Estamos llamados a la conciliación Respeto Del hombre por la mujer Completo Y al respeto de la mujer por el hombre concreto no Y entonces Gracias a Dios En esta unión de contrarios Hemos ido mí Si acaso mi marido y yo Yo he podido Disfrutar de este Dónde está el Experiencia mística spa Ciencia que se ha estado desvalorizada Por qué hay gente que quiere darle Darle un sueldo a las madres no pero Ha estado desvalorizada pero en realidad es que no sé no se puede Ponerle un precio porque salgo Que están vale Valioso Que no tiene precisión paga doble Es una Álex una experiencia Impagable Y a la vez es un regalo Cómo infinito Bonito No sé si tú estarás de acuerdo pero más allá de los estereotipos Habituales Yo estas mujeres turcas que estaban en la guesthouse vestidas con el velo y a la manera tradicional Estaban a la vez Más empoderadas Y con más fuerzas que casi ninguna de las mujeres o de las chicas occidentales que he conocido Ninguna teoría crisis de autoestima O tenían problemas de identidad Sino que tenían su centro Perfectamente claro y vivir perfectamente Bien tomado de hecho muchos de nosotros y esto no es una broma a mí el primero nos asustaba un poco eran tan poderosas tenía Tanta fuerza por ejemplo Samia o no o alguna soja y ya alguna de las mujeres que estaban allí Que hasta nos daban miedo no pero no porque fueran duras no sino porque también tenían un aspecto de dulzura muy Pero era porque estaban perfectamente colocadas en su sitio y se habían totalmente quiénes eran Entonces cuando lo comparo con otras con mujeres que había también tengo mi servo como psicólogo no pero cuando lo comparo con algunas mujeres occidentales Que están en esta búsqueda de identidad es muy sorprendente como ellas sí que lo tenían claro Es lo que tiene la Claro claro Que tiene la La traes la tradición no hay neuro Neurosis tampoco hay tanta libertad largas como un continuo exactamente algo así Bueno hasta donde yo sé es que la realidad La realidad de la historia de Al-Andalus es muy compleja hay gente que dice que Pues que eran unos cuantos musulmanes que sometieron al Cristiana Terrible Hay otros que dice que fue la mejor época de la historia de De la Península Ibérica por Decirlo no de Leganés Vendor grana Apertura amor en telas Citas tradiciones Y yo creo que es que El tema es más com Portivo épocas muy diferentes Y dentro de la misma sociedad de Al-Andalus Había grupos sociales muy distintos Entonces hubo grandes figuras Actuales y me Pues ya podemos hablar de Averroes o de Maimónides que era judío pero vivía En al-Andalus Podemos hablar de Ibn Arabi de iberjas Sam el autor del collar de la paloma Podemos hablar Autores de aromas de Sevilla y bemasar RA1 muchísimos Gente Con un desarrollo Espiritual filoso Sobresaliente Pero a la vez muchos de ellos tuvieron que exiliarse Y vivieron con problemas Felicidad From problemáticos para Las sociedades La que vivía no entonces Es una realidad muy compleja Y no se puede sacar como Conclusiones fáciles No a mí lo que me interesa Solamente por lo que yo tengo yo soy historiador Y por lo que opto cuando llego llegamos este punto normalmente es como Buscar la biografía Porque en la biografía Cayó mucha más realidad Que los manuales Histórico Qué quieres cenar Generalizar realidades que son In general Les hables no porque por ejemplo Hemos vivido Este año pasado no la pandemia Viéndola Olvido un confi Muy fuerte y tú preguntas 5 personas diferentes Sobre lo que pasó Y cada persona ha tenido un Realmente distinta Para algunos ha sido un momento Casi ven Vicioso porque lo han Utilizado como un retiro Espiritual Otros han vivido las Scary 2D Era muy gramática Sin duda el peor Olvidas Otros han entrado en una CISS laboral O lo contrario se les ha ayudado a ver Pues que no iba el trabajo no era lo que Amaban realmente IE Han dado un cambio vital fuerte o se han ido a vivir al campo o lo que sea De tal manera que cada La persona y lo tiene Al lado En el momento histórico Te podría contar una pensión totalmente Pues yo creo que al anda Al-Andalus Que tuvo una historia Pues desde el siglo 8 al siglo 15 Y luego Una huella que se dejó después Una realidad Se puede como Destilar Rescatar de manera monolitica para Así es como lo veo yo desde mi Pobre Mirada Pues yo recomendaría un libro que unifica los mundo Que se titula como Santa Teresa Me acompañó al sufismo de Una de las mejores autoras que conozco y lo digo con pleno conciencia conocimiento de causa que es María Herrero Y como que alguien te dará vergüenza decirlo y haces bien yo voy a echar un montón de morro Y voy a ir voy a hablar también del último libro que he publicado porque es justo con esa idea Cómo acercar Desde una perspectiva es divertida con sentido del humor Y a la vez lo más profunda que ha sido capaz Qué ha sido el sufismo tanto de un aspecto teórico como en mi propia experiencia en sufismo y por supuesto cómo unir Sufismo y psicología o psicología y espiritualidad Se titula Cómo ser sufi y morir en el Este último libro y también tenemos un canal de Youtube Que se llama psicología y espiritualidad donde entre otros temas Pues estamos intentando Resolver siempre esta pregunta de qué es el Sufismo Y ahora tú haz una haz una recomendación real que no sea de autopromocion No pero Mucha bibliografía interesante Desde Mucha atrás Canciones de la De rubio de hibernar Qué son obras ingentes En parte Traducir Castellano Los trabajos Tellano A introducción Halil Barcena Más y más formal Es muy Halil Barcena Smash Mamás X Master Udit Ayer vas divertido Preciosas Mora Centros de estudios dedicados a la obra de Ibn Arabi En Murcia Por Pablo Beneyto Realidad Es un mundo que Sí que está interesando Sobre todo última me Y en España La porque en España tenemos también un pasado sufrí muy rico y mi época de Al-Andalus qué es prácticamente desconocido Hospital de ser interesante reivindicar esta parte como Algo que también está no está identidad española y que la enriquece no y que le da como una profundidad inclus Andalucía Yo diría que algunos de los momentos de máxima belleza y esplendor incluso puntero según nivel Natural y científico Casi como una especie de prerrenacimiento ocurrieron en la época de Randall Entonces podemos reivindicar también esto como No da lo mismo Para mí hay una cosa como clave o importante Es como El ejercicio de la Canción Hacia donde la atención no merece ser lleva Este sería como Uno de los problemas claves de no La sociedad Es decir se nos lleva o se dirige todo el rato la atención desde que los niños son muy pequeños Hazlo que no lo comeré Pues la pantalla el videojuego la like en las redes sociales Queso Mira completamente la búsqueda de uno mismo no porque al final reduce el ser Al gustar a los demás Las mentiras institucionales y no institucionales Continúa Pues El acoso Mediático el El gusto por la artificial El gusto por el consumo La rapidez y la velocidad de las cosas La civilización por oposición a la naturaleza Qué son tantas cosas que en el fondo Hablan de eso no del potenciar la atención Hacia dónde la atención no me Es verdad y estamos vendiendo el alma a un precio muy barato Simplemente por unos likes por aspectos realmente muy superficiales Otra cosa por ejemplo para enlazar con la pregunta anterior que nosotros descubramos en Chipre Es que a nadie le importaba mucho el aspecto físico y eso era una gran liberación No entonces era una mujer que no le importaba tener unos michelines a un hombre que no le importaba pues yo que sé estar un poco gordo Pues eso hacía que su vida fuera mucho más rica y más densa significado no estaba esclavizado Por ese ego por esa autoimagen Pero si es verdad lo que dice María parece que vivimos en un mundo En el que todo está perfectamente bien ajustado y todo conspira para que estemos despistados o distraídos Cuando realmente a lo que estamos llamados como seres humanos y lo que sería Realizar en cierta manera nuestra máxima humanidad Sería lo contrario estar concentrados estar buscando el centro con la atención Es lo que verdaderamente somos En esa conexión con lo divino y por eso hacemos la práctica de la que hemos hablado en esta charla sobre el biker El recuerdo de la divinidad dentro de nosotros La búsqueda de Dios en el corazón Lo único Y lo que es realmente merecería la pena estar ocupado Serían estás Verano en cada instante y en cada momento siempre aquí ahora otro de los nombres del sufi es el hijo del instante Porque nacemos y morimos siempre aquí ahora en Cali estante Buscar esa conexión con el Centro y con la divinidad Intentando quitar o apartar todos los ídolos todo aquello que nos distrae Que los despista Me lo realmente importante Es la única forma en la que merece La pena vivir la vida humana en cierta manera Y hasta cierto punto exagero un poco a lo mejor todo lo demás es una pérdida de tiempo Todo lo demás debe hacerse como un signo o como un medio Para llegar a esa centralidad Whatsapp divinidad no letal maldad que yo puedo distraerme despierta y despertarme un rato Amando a mis hijos lo mando a mi mujer pero te voy a intentar hacerlo y para mí es muy difícil Por amor a Dios no Por la cosa en sí misma no quiero amarla a ella por ella misma no sino que quiero descubrir La mirada de Dios en su mirada y quiero amarla a ella porque amo a la totalidad y ella es La forma en que Dios se manifiesta a mí mismo la cara concreta En qué La totalidad de la realidad se manifiesta en mi vida Sobre todo con ella que es con la que más lo comparto Entonces eso es lo que quiero ver a Dios en tus ojos Te ha gustado

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