Entrevista a Pablo d'Ors. Meditación.

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Una entrevista íntima y cercana en la que Pablo d'Ors comparte con nosotros sus reflexiones sobre aspectos de su vida y su experiencia como meditador y sacerdote, la importancia del recogimiento interior y su visión de la sociedad actual, entre otros temas. Pablo d'Ors ha escrito varias obras literarias, entre ellas la aclamada Biografía del silencio, que fue un fenómeno editorial. También ha sido misionero claretiano en Honduras, capellán del Hospital Ramón y Cajal de Madrid, asesor cultural del Vaticano nombrado por el Papa Francisco y, en 2014, fundó la asociación "Amigos del Desierto", cuyo objetivo es profundizar y difundir la dimensión contemplativa de la vida cristiana.

Lo primero es muchas gracias por haberme invitado Para mí es un placer y un honor estar con vosotros Conecta en esta televisión consciente Siempre acudo a estás Revistas nuestras conferencias Con el propósito claro de sembrar De transmitir Hablar de la importancia del silencio de la meditación Cómo es tu puede transformar nuestra vida Para prestar su propósito fundamental mi presencia con todos vosotros En realidad yo fui un niño y un adolescente bastante inquieto por cuestiones Religiosas y metafísicas Pues de niño era un niño Bastante debutó No y de adolescente descubrí un Un libro escrito por un falso Lama Llama a Tolox en rampa Y esta se va el tercer ojo Y este libro me fascinó hasta el punto que con 15 años me rape el pelo al cero Engañe a los compañeros También se raparon el pelo y nos sentamos a meditar sin salir sin saber que era esto Con esto quiero deciros que de algún modo Pues siempre tenido una inquietud Espiritual desde Imágenes canciones de mi adolescencia Y a los 19 años yo experimente una llamada una presencia espiritual muy fuerte mi vida una vocación Una voz interior No y Lo entendí claramente enclave sacerdotal enclave Bueno para ser un ministro un servidor Puente entre la humanidad de Dios de entre los hombres y el misterio no Y entonces empecé pues a prepararme para para ser sacerdote Q se ve en un seminario Señorio de Misioneros Claretianos que yo quería ser misionero y de hecho fui un tiempo misionero Entonces bueno por ciento del programa de estudios pues estaba la El binomio de viene mejor dicho de Filosofía y ecuatoriana de teología Y eso fue lo que yo estudié filosofía y teología Yo he tenido el privilegio de tener en mi vida 3 maestros Pues maestros vivos hay que yo me he encontrado con ellos y de ellos Mel acompañado biograficamente Y esto es algo extraordinario porque normalmente La gran penuria espiritual del mundo contemporáneo es ausencia de maestros Re como no podemos ser discípulos porque no hay maestros no podemos casarnos Siempre hablo de que El maestro es una El maestro no es el edificio entero no Pero quién encuentra una eso encuentra un tesoro Encuentra la puerta para entrar en el edificio Lone Gram El gran castillo Gran palas Y yo tuve un maestro covid-19 años que quiera una tarjeta joven Desigual mirando mucho y teniendo mucho afecto Qué es un hombre que de alguna manera me abrió al mundo espiritual al mundo cristiano la fascinación por Jesucristo Filosofía No es el filósofo de de Pasión Y bueno pues él me marco decisivamente a dar una orientación muy claramente a religiosa Luego tuve en torno a los 30 a 10 años después Conocí A un maestro maravilloso Que me tiro por tierra todo lo que yo había construido la década anterior Y que me reconfigurar o mi manera de entender de vivir de Me obligo a reinventar menos Este primer maestro se llamaba se llama Antonio Sanchez Orantos es un hombre que vive Madrid Misionero claretiano Este segundo es un benedictino monje alemán Escribe conocí en Roma cuando estaba haciendo el doctorado Y es un hombre que me ayudó a pasar desde la clave ética la clave Estetic O si queréis Reciclo más claramente del imperativo No del deber hay que hacer cosas no Al al indicativo al ser Para mí fue algo extraordinario mi Santander que yo podía No sé dónde que yo podía ser yo mismo se lo que mi principal obligación era ser yo mismo no sé Porque siempre digo que si para todo el mundo es muy difícil ser uno mismo Pues mucho más para un sacerdote Pasaje de todo el mundo espera algo de él en concreto No y entonces arquetipos agarrotar es muy fuerte entonces eso Tuviera comportarte Según un determinado rol no según lo que tú eres no Por eso me costó tiempo liberarme de esto no Está Mari la que que el arquetipo no sea algo Greg constriña Y bueno y luego tengo el tercer maestro que no portero 50 años por tanto hace 7 años Que se llama Franz Jalics qué es húngaro jesuita maestro de meditación Y yo llevaba ya 7 o 8 años con la práctica rigurosa del silencio de silenciamiento Inter Pero el medio los instrumentos desde la tradición cristiana así que yo yo A los 40 más o menos Empecé el aventura interior con más radicalidad con más desnudez Cómo se entrega Y como mi parte espiritual fundamental No y lo hice por la vía del centro habitación ceno porque porque no encontraba en mi tradición La cristiana Por un camino de cemento interior Y tuve durante 7 años con 3 maestros Zen distintos Hasta que me encontré con hyalix Que todavía vives nonagenario 93 años Qué es un hombre con la sola presencia y rabia una fuerza brutal Y gracias a este encuentro pues mi vida cambio que manera muy muy radical no será Ignacio ma partir de este encuentro una asociación Trapos y fundadores de Amigos del desierto cuyo propósito es precisamente la profundización y la difusión Desayunas en contemplative Meditamos según nace planta cepa la tradición de los padres y madres del desierto Hay muchos puntos en común con otras formas de conocimiento silencioso pero también hay sus Especificidades no Y esas son mis tres maestros fundamentales Luego también tengo gran habitación por un por maestros Kingdom no he conocido no sé decir Por ejemplo Gandhi Andy para mí y de mi adolescencia y juventud fue un referente y lo sigue siendo yo sigo leyendo Sus se cobran mis experimentos con la verdad que su autobiografía Y por ejemplo Anthony de Mello Qué fue un jesuita que murió joven Un iluminado un verdadero iluminado no que también predicaba sobre la meditación no sé Cierra la literatura porque yo médico fundamentalmente escribir Pues Si tengo dos o tres referentes fundamentales uno de ellos fue Hermann Hesse y es lo que lo sigo leyendo Que también posible literatura de la luz mientras dura muy espiritual No También hay otros no como Janos Szekely que son un gato también tiene un libro se llama tentación maravilloso John Williams Tengo yo esa mastoner un novelista norteamericano Tantos no pero tengo la suerte de que Y me dice no como un buen discípulo no porque tengo la suerte de haber encontrado Muchos días que mal alumbrado Pues Yo no coma esto es imprescindible Es imprescindible no quiere decir que tenga que ser un gran Encuentros con Ramana Maharshi Pues es genial no pero pero Basta que sea alguien que vaya por de la De ti no En el camino el camino espiritual no Por qué Por qué La espiritualidad funciona Por transmisión directa por experiencia Puesto que un libro 1 Programa una círculo Pueden ayudar puedes emular pero de algún modo necesitas ver encarnado en alguien Aquello lo que tú esperes no Decir que que funciona por transmisión Y funciona Por qué por qué has probado el sabor la sabiduría es el sabor experimentarlo Llego un momento que si no tienes alguien que te orienta Pues te pierdes Vamos a decir que Travesía por el desierto en el cristianismo tú sabes la metáfora del desierto Por qué la experiencia del monoteismo la experiencia de la unidad Eso es lo que se le monoteismo Se hace en el desierto ese su paisaje Preferencia del cristianismo y judaísmo del Islam Está clara está clara Funciona por por por maestros discípulos humor padres hijos Pues chulísimos utiliza mucho en el budismo padres-hijos Está está está Qué es dialéctico este binomio utilizamos el cristianismo que el definitivo Es una filiación no es sentirse hijo no Es que sentirse dijo sentirse discípulo Por eso es importante maestro o el padre no sea Es el fundamento de la confía Tú puedes confiar porque hay alguien que ha recorrido STS Ese ese tramo antes que tú No importa tanto te da pistas de cómo hacerlo Si vas solo Pues a lo mejor llegas pero también muy probable que te pierdas ninguno que te mueras por el camino Lo has acompañado no sé si vas con otro si vas en una autopista en una tradición Pues es más fácil que llegues no sea Y yo soy muy partidario de que De que sigamos un camino pues aunque no tengas la meditación El mundo de sufismo el mundo atrás del freno el mundo De la contemplacion cristiana si damos un camino y habrá tiempo Es como la escritura no te querido otro estilo no sé Tú empiezas escribiendo inspirado por autores no incluso limitando los autores no Y luego a medida que vas avanzando pues te vas liberando pero pero Igual que la maduración de una persona Estropicios eres como tus padres Aquiles invitarles admiras Cultivadores no y luego ya poco a poco vas a pidiendo tú Decir que Todo lo que no es tradición es plagio Eso decía mi abuelo Joyeros queda escrito Significa que de alguna manera la originalidad no significa que no parecen que prescindas de tus De tus antepasados y precisamente que los recreas que los inventos Cuando era joven cuando tenía 20 22 años ni ilusión Era el especialista de las religiones No se puede tenía este Está pasión del diálogo interreligioso Y en cierto modo lo sigo teniendo pero pero por eso te gusta hacer al final no me dice que eso sino que en lugar de coger Especialidad en Religiones comparadas Mística comparada no pues lo que lo que escogí fue El diálogo de la espiritualidad con la cultura La con el mundo de la cultura no se ve todo el mundo al entera la literatura Techo mini Mi tesis doctoral se titula teopoetica No una teología de la experiencia literaria una reflexión espiritual Lo he dicho a la creatividad Yoyosena me quedé por esta división más artística Y no por las dimensiones interreligiosa no pero Pero siempre tiene interés y leído 20 mente los principales textos sagrados no Claro para rente poder disfrutar de un texto sagrado que no sea de tu tradición Si te obliga un salto cultural muy grande Por eso cuando yo estuve en el Historia de un tiempo cortito en un monasterio budista en Holanda Y muy interesado en el budismo no y pues le llamo sus Sutra así Pero siempre resultaba Si yo yo lo hacía con toda la devoción no sé aunque le entendía nada bebé de otras cosas que se decían no Pero siempre supone un salto muy grande entonces yo soy un enamorado del Evangelio Máscaras cultura general sobre todo de Trabajé el día 1 me parece que es un Un faro de luz Brutal Brutal no sé Como yo no conozco otro Con independencia de la confesión Religiosa la que pueda que se puede Yo una de mis obsesiones y de mis propósitos fundamentales En esta sociedad contemporánea europea Española no es Dale a entender que Se puede no ser confesionalmente cristiano Pero si ser culturalmente cristiano Con todo el orgullo no sé decir que Quizás nuestro gran drama Uy me refiero a España y Europa No es igualmente hablando es que Hemos roto El pasado nos hemos independizado y entonces somos huérfanos no sé Carlos del Barrio no quieres para que la gente no sabe quién son sus padres que está perdido o no Entonces esto no se hace Ser una generación de vagabundos como no tenemos padre no tenemos referentes Pues vamos buscando pero buscando sin un norte Se sabe a dónde vamos Hablo mucho la diferencia entre el vagabundo y el peregrino Vagabundo vaga Pero no sabe dónde va No y a comer que le digo tiene un horizonte Teorizante tiene un nombre una meta a la que llega yo un camino Que nosotros no somos una generación Con crisis espiritual por qué espíritu hay energía hay un montón La sed y el anhelo sigue estando en millones nuestros contemporáneos pero sí que somos Una generación Que no tiene crisis despierto pero si Ver hijo y del Padre decir del camino de la fuente Yo muchas muchas y me retiro Pues empiezo en el nombre del Padre del Hijo del Espíritu Santo está la gente se queda poco desconcertada porque pensaba que no es eso lo que se iban en con No y luego digo en el nombre de la fuente Del camino y de la energía Fuentes el padre el camino es el hijo la energía Es el espíritu de la gente está más tranquila ya porque le gusta más ese lenguaje Secular No laico En definitiva es lo mismo no Hemos perdido el padre hemos acabado con los padres con el concepto de autoridad no y por tanto No salimos al camino nos hemos perdido el horizonte no Y esta es nuestra situación Desconcierto contemporánea Cardenal Martini que son cardenal que ya falleció hace un pocos años no 2 años Lo que la Iglesia lleva como mínimo 200 años de retraso Yo creo que sobran que se quedó corto Es decir que la propuesta Cristiano Es de una enorme Potencia rival Medellín Pero es verdad que Por muchas circunstancias que podemos abordar uno nuevo sea pero muchas circunstancias No Se ha salido En el mundo contemporáneo adaptarla no lo sé Formular la recrearla en nuestro lenguaje y en nuestra sensibilidad Entonces esto hace Que la propuesta Tanto Sacramental como teológica como catequética como moral Pues está en un molde en una envoltura Qué bueno pues que que no interesa que no tocan el corazón que te deja frío es que Entonces el nivel de desalación De los feligreses en la iglesia católica también la protestante Y la ortodoxa pues imagino que parecido Pues he pasado la Giralda dos no Entonces por dónde puede podría venir la renovación esa para mí hay una fuente muy IES La Fuente espíritu Es decir que Qué es la Iglesia O es mística o el jarabe se ríe No sé Iglesia o sea que no se puede ser religioso sin ser interreligioso Vamos a decir que Lo que realmente nos puede unir a todos La experiencia interior Pero esto no es una cuestión de inventemos qué bonito el ojalá Mundial No tía no no no es que Está realmente demostrado O sea que la palabra En el mejor de los casos puede generar afinidad Afinidad Intelectual y sentimental intelectual estoy de acuerdo con lo que dice este señor Sentimental me cae bien sea esto es lo máximo que puede conseguir conseguir la pala José Pero silencio general algo mucho más Hondo El afinidad y es la comunión Con independencia Lo que tú pienses Hay algo que no sea común No voy a decir que Qué es lo que tiene el silencio no que Qué va más allá Descreido de la doctrina de la ideología de la raza El sexo secretamente nos hace los hace uno Esto es Yo yo creo que todo el diálogo Película tendría que venir a partir de aquí a partir de la mística a partir de la espiritualidad de la interioridad Contenido que queramos formularlo Y si luego también la renovación de la Iglesia Va a pasar por aquí De un modo u otro Qué muestra no Esto es un salto de época muy grande estamos en un tiempo de síntesis Por qué El cristianismo se ha formulado desde su origen Desde la Y no sea poblado de 6 limpia así como por ejemplo pudimos acumulado desde el silencio Torres Esto significa que la palabra sea ajena al budismo y el silencio se hacen al cristianismo y mucho menos no La otra cara Pelota cara de la moneda no sé Siempre digo que silencio palabras son las dos caras de la misma moneda te aviso medalla Claramente uno escucha a resilencia lo que escucha escucha una palabra Se tiró a la palabra no Sentido más metafórico no Y 1 y 1 y la palabra de verdad que abre el silencio en silencio Macondo más verdadero Entonces yo creo que para que la iglesia haga este paso de renovación Authenticator Funda no meramente de maquillajes Dori Dori Oficial Pues Es imprescindible Reformular Reformular Todo desde el cristianismo desde desde el silencio Esto significa entre otras cosas muchas cosas significa esto no Que a lo mejor Cristo No es el punto de partida Cómo ha sido hasta ahora El punto de llegada Qué es distinto No sé tu punto de partida Uy creo Al menos es lo que yo intento vivir y María difundir Una partida es el espíritu No ay no no no esto Y a partir de ahí bueno pues algunos llegarán a Cristo otros llegarán a otras cosas no Olaya Granada Pero yo creo que hay un giro copernicano que hacer Yo creo que la razón fundamental de la crítica Es El desconocimiento El desconocimiento C-Suite hoy Prácticamente seguro que todos los que critican el yoga Han practicado nunca En serio me cobran visto un programa o libro pero nos han no no han hecho 10 horas de Para petar una palabra Que le pedía que te enseña yoga Como para la disciplina espiritual es la Decir tengo un cuerpo que hay que trabajarlo mucho que está hecho polvo Reset utility car Primero date cuenta que está hecho polvo No es luego ya veremos no Silvia A criticar lo tanto no No te das cuenta de que te pueda ayudar no te puedo ayudar Y claro yo creo que además de esta ignorancia quieres tampoco frivolidad Cierra mente En la propia Iglesia En el magisterio Hay declaraciones explícitas dónde se habla de que nos gastamos las tradiciones como el yoga y el zen Hay semillas de Verdad No importa tanto Vaya solamente esto no sino que En Occidente Los que han traído El Zen por ejemplo ha sido fundamentalmente los jesuitas a Europa Estados Unidos No es decir que es la propia Iglesia la que la que ha difundido el patrimonio Ritual oriente extremo oriente En el occidente no Por aquí que hay un montón de maestros Por ejemplo de paquete llego a que son cristianos no sé Libro que además de todo esto pues Pues ahí el temor a lo desconocido El temor a lo desconocido y Qué Una una práctica por ejemplo de cena Una práctica de yoga no sé Si no está acompañada por un buen maestro puede degenerar En aristocracia interior Enio Me cultivo a mí mismo y estoy muy bien y aquí se queda la cosa No sé decir Y tú déjalo si la sabiduría no Deriva en compasión No meditamos simplemente para estar bien meditamos Para la humanidad Para mar la principal bien pues si estás podrido Qué tienes que hacer es curarte Mamá romanidad cúrate preocúpate de estar tú Pues no qué es lo que vas a dar no podemos dar lo que no tenemos no El asunto es que En el ama al prójimo como a ti mismo en el cristianismo nos hemos olvidado el como a ti mismo Qué es un presupuesto Ese presupuesto No se toca la cebolla eléctrica Se trata de comprender y eso lo comprendes en cuanto lo empiezas a vivirlo experimentos Que la verdadera meditación en la verdad conexión No sé lo que te lleven fundamentalmente Isamar más horas de más Si no amas a los demás Revisa tu meditación Porque aparentemente podrá ser técnicamente perfecta tal y cual Pero es un montaje Montaje La juntos qué es que es amarse uno mismo classic cómo quedan muy muy bonito no pero qué es esto no Qué significa Esencialmente Cuidarse Cuídate mi chica que tú vas explicar un tiempo Para descansar El descanso Oís convertido En un verdadero desafío Por qué tenemos tantos estímulos que siempre estamos Llenando no no relajando Descansa digo relajarse La relajación Hoy quizás el principal desafío Envía porque estamos todos muy tenso Meterse es muy nerviosos muy sobreestimulados no Dedicar tiempo A lo esencial No solo urgente No es esencial jugar con los niños hablar con los ancianos Dar un paseo por la naturaleza leer un libro y en cambio es urgente pagar la factura y dar trabajo sacar al perro Diferenciarnos Nos vemos cuánto tiempo al día dedicamos a lo esencial nos escandaliza haremos probablemente La mayoría de nosotros No yo no Pero si la mayoría creo no ya porque Pero yo muchos años llevo toda la vida trabajando en esto no Desde el poco tiempo que nos dedicamos no recibe el poco amor que nos tenemos El poco amor que nos tenemos Cómo somos víctimas de la presión de rendimiento social Pero que la hemos interiorizado y porque a personal aunque no te presiona sociedad te presionas tú a ti mismo Y esto es Karol no hay nada peor Para un cambio espiritual de la presión Es que Es comparar igual que para la creación artística no sé si estás presionado No no puede salir nada bueno de ti porque estás Preocupado de la preocupación no no es uno de los nombres de de Pues yo les quiere salir de mi propia experiencia yo le diría mira yo más o menos hasta los 40 Viriasis Pero pensando que la vida era una suma Sigue cuanto más Experiencias viaje contactos lectura Tuviera Mejor Iba para poder construir mi personalidad y mi vida A los 40 que es más o menos la tapa dónde empieza la madurez vital no sé Retrasando mucho No haces el 20 240 No comprendí Qué Además esta posibilidad de sumar había otra que yo no había contemplado y empecé a contemplar Qué resta No es decir que No Más viajes contactos experiencias Libros Te van a construir sino menos Nos vas a construir lo vas a descubrir lo que eres El qué Digamos cuando uno empieza a meditar no lo sabe pero Para el que vaya a empezar ya se lo podemos advertir desde ahora Y es que quién empieza a meditar Va caminando hacia una vida Sencilla Por tanto con menos De todo Con menos de todo No necesitas leer 25 libros la Cóndor Dime suficientes a no necesitas Conocer 28 países Se ha comprobado que es el tuyo y uno más Pues ya tienes bastante Es decir que quiere la multiplicidad o la cantidad Tantas veces por no decir casi siempre es enemiga de la Esengra de la calidad Que si tú tienes 2000 amigos Scooters variación muy superficial con todo y tienes 3 Pues es posible que tengas alguna relación más íntima más personal Porque yo creo que En realidad yo entro en la vía la primera vez tenía un interés espiritual muy fuerte desde muy joven pero Pero no solo por eso Si no porque Entono los 40 precisamente Con tantos y tantos Pues tuve una crisis personal profunda por muchas circunstancias venga cuenta explicar Y personal e institucional no desde como sacerdote no Entonces me parece que la única vía de salida Te pareció que había salida era hacia dentro Qué viento no era vacía cuando todo se derrumba si te derrumba todo lo que has construido no te queda otra Qué guapa está tu interior no y volverá a visitar los pimientos no que que tienes dentro no Y entonces a partir de ahí en PCA Aceptarme en silencio no primero porque había leído algunos libros de Zen Especia practicar por mi cuenta estuve más o menos como medio año un año José Luis creo que fueron Haciéndolo sin ningún tipo de Acompañamiento por parte de nadie sino porque cuente riesgo no Llevan un diario que todo lo que iba escribiendo cuando me sentaba Y luego ya pasen tiene cesidad de buscar personas de pescar guía estoy buscando Hasta que me encontraron No voy yo con 3 mucho pero primero me pero lo hicimos fue que me encontraron no porque Cómo decirte A mí me gusta mucho decir simbolismo de la puerta También porque El propio Jesús dijo yo soy la puerta Y yo creo que en la espiritualidad el camino interior Hacemos Buscar una pues Estamos buscando amor todo mundo sin fin Yoigo buscado y buscado Está muy bien buscar pero lo que está genial es encontrar Careta genial pero espera encontrar está mejor Cuando tú encuentras una puerta Eso es una maravilla Pero eso no es todo ni mucho menos Porque normalmente una puerta está cerrada Torrelara No y entonces lo que hacemos es sentarnos Frente a la puerta No a ver si se abre hoy amar o intentar meter una palanca hacer algo para romper ese pero pero La mente en la puerta no se abre Hasta que no te ríes Hasta que no te rindes no sé Y qué significa rendirse revise significa Qué Putris a ti mismo Pues aunque no te habrás Me voy a quedar Es decir Más allá de que no pueda disfrutar de lo que hay detrás de la puerta Todos tenemos a metafórico pero para hablar de la integridad no hay otra manera de hacerlo Presidido que prefiero ver a la puerta a ver a otras cosas Entonces cuántas cuando haces sexo cuando realmente lo haces de corazón y te puede llevar 10 años o 20 No me gusta se abren Yo puedo decir modestamente que esa yo le di vida no sé qué es lo que pasa Cuándo cuándo Miras a otro lado del umbral de de esa puerta No pues pasa algo muy divertido Muy divertido Y por eso en el Zen sobre la carcajada cósmica no de que la jubilación es una carcajada cósmica Y es que lo que está al otro lado de la puerta J**** Es lo mismo pelo que está en el Es lo mismo Pero Ikea cambiador Cambiar esto Entonces el El verlo todo lo que veías antes pero verlo de verdad Esto es lo que es maravilloso Y es el camino espiritual en YouTube al notar remite a quién sabe que esferas Rally estrambóticos para nada No sino que es un camino Escuela de realismo de profunda Un encuentro con concreto con objetos en los que más grandes místicos son hombres muy pragmáticos Muy Objetos muy concretos no Los hay una cuenta también del finde dice que Bien el discípulo al maestro y podemos hablar de la iluminación Yo he tenido experiencias nuevas Maestro Cómo has dejado los zapatos La vida se juega en eso no Cómo es un cómo manejar los zapatos fuera Cómo cómo cómo Cómo actuamos en esta vía ordinaria no qué cuidado tenemos con las pequeñas cosas Alineación tiene que ver con Acabo de exponer no sea que es es limpiar la mirada y ver las cosas Cómo No sé decir es decir Terminaciones es comprender que Qué Todo lo que sucede y como sucede Es el mejor modo para ti De ir a hacer la cena Es entender que es lo que sucede Es lo que viene conviene Qué es legítimo Lo que lo que sucede aunque sea Aunque aparentemente puede parecer oscuro o negativo Pero que eso es solamente una una cara que da lugar luego a otra Masturbarse mucho más necesaria Profundos más potentes Genuina Este es el tema de la delegación no sea por decirlo en cuatro patadas somos Yo conocido algunos iluminados no muchos pero Algún Luego tampoco es una cosa de sí o no sino también es Al menos yo lo creo así De mayor o menor luz no en tu vida En la medida tienes luz en la medida en que estás desapegado Dracos Las personas de las ideas de las credenciales Ernest estás enganchado Como sea porque estás enganches desapego Bloquear es bloquear Bloquear que no impedirle el pedido el flujo El trabajo espiritual fundamentalmente desapego es decir de muerte uno mismo por decirlo de manera cruda no Bueno yo creo que sí si trabajas un consciencia no pues está pasando cuenta de que te vas liberando de Por ejemplo pues una entrevista de este tipo no pues hace 10 años lleva pañal nerviosa 9 como labios Estoy liberado Piedra de la reputación o sea que me dais bastante igual lo digo al 100% en un rato meto altísimo No me importa porque sé que esto no lo hago por Por mí mismo si no lo hago por algo más grande no sé y más necesario no Esa sensación de libertad Pues es muy es muy efervescente no es muy Es muy gratificante es muy hermosa Este es el lado bonito luego tenían también una relación terminado muy oscuro No porque lo que se ilumina son las sombras No es decir que Nómina es verdad tú te llamas son tan sombrías pero las ves con claridad no El más iluminado ve más dolor Ve más dolor De más oscuridad además Kardashian Ícaro Puertas duro No sé decir que Por decirlo cristianamente iluminado no es aquel simplemente que carga con su cruz La peque Carrasco en la cruz del mundo Y por tanto Iluminador Eres euro Es una gran responsabilidad La razón es que me preguntabas pues Tiene que ver con también con el concepto de ti mismo tu identidad no sabes te cuenta de que tú no eres Y nosotros Tú eres con los otros Tú eres en los otros no o sea que tú te enteras no termina en tu cuerpo ni en tu aura No sino que Que no puedes entenderte sin nosotros Que yo soy tu tú eres yo El mundo soy yo Que definitiva es lo que eso significaba la Eucaristía no lo dejes Getafe pan y dice esto soy yo Está diciendo en este en esta materia están espero No va a decir que Que está todo unido todo está aquí Pues poder coger cualquier cosa y decir esto soy yo Esta es la plenitud Vivimos en una sociedad que tiene que decirme abecedario está Que está enferma yo creo que se puede sostener esto tal cual no sé Pero también Están apareciendo Google médico Y también Muchos Pisos enfermos Tienen ganas de ponerse San Tengo una visión Muy esperanzada Que no es simplemente optimista Por tu mismo optimismo es un talante No que no puede tener no tener no según su carácter su temperamento Pero pero la esperanza es una virtud y es algo que tú Cultivado no y tiene un fundamento Pero yo sí que creo que Yo creo vamos no sí pero digo ni mucho menos no cree que este siglo 21 será el siglo de la mística y sigo la interioridad Como quieras llamarlo no sé que nos daremos cuenta de que Y que no podemos estar siempre fuera de casa hay que volver a casa volver al hogar volverá Los mismos no Poder a nuestro cent O sea que Qué tanto más dispersión y eso lo que significa el teléfono móvil No los mensajes está el contacto con todo tanto más necesidad de devolver Que la propuesta de De conectarnos no con lo esencial Pues es una propuesta Pues con mucho futuro Con mucho futuro Eso tiene que ver con volver a naturaleza Patín de verdad bien con volver La verdadera cultura Porque la dureza es lo que hay Somos naturaleza Te la cultura es lo que nos vas a hacemos con ellos Y pensar cosas horribles pero ven cosas muy hermosas no Es decir es muy hermoso la jungla Pero también es mimoso el jardín La cultura hecha desde la natura Pues Hay muchas más cosas en común qué cosas diferentes Primera cosa Segunda cosa Los las creencias La creencia de la filosofía budista en la filosofía cristiana No Deberían ser Y cuando a personas medita correctamente aguas ácidas y No lo son Podrían ser impedimentos Para hervir la pasta Se me olvida es el condicionante para vivir la fe El qué Qué en definitiva Un budista y un cristiano nos sentamos en silencio igual Más allá de que uno crea En la vida eterna y otro crea en que cree figuritas Esto es muy importante porque significa que no que lo que nos une es lo mismo Hilo 15 y la práctica es esencialmente Ahora Hay formas Unas formas La canción de las formas Por ejemplo Pues En el zen Que el centro Que te la atención es en el Jara Porque en la visión budista este es el centro de la persona Después ahí ponen no sé Pero en el cristianismo en Occidente El centro es el corazón No porque nosotros cuando decimos yo no decimos yo

mas la cabeza ni yo punta no saliente Contándonos el corazón al piso No es decir que Que el corazón no diré si lo sentimental quiere decir lo integral del ser humano no es en la Constitución Judeo-Christian Este es el centro Hasta el punto Qué habitación cristiana Se ha llamado oración del corazón Canción del corazón Meditar con la atención puesta en el corazón o la atención puesta en el Jara Es muy diferente Por aquí porque se muere lo que se mueve por las vísceras Tengo mucho que digerir y que expulsa En nuestra vida Noir y eso es fundamental no llevas este es el lugar Del del parto y del nacimiento no es eso sitio fundamental Pero pero este es un lugar donde se gestan Por los demonio emocional fundamentalmente o sea decir Cuando estamos nervioso no soy el pecho o no nos encogemos no Entonces s las emociones no y eso hace Qué es la meditación cristiana Tenga un tono Más Vamos a decir emocional o más afectivo No que la bendición budista que es más fría o más seca Sobria Qué qué qué Petite que eso no es algo arbitrario sino que obedece a Por qué se cierra el cuerpo atención en un punto o en otro Porque ciertamente Para recoger sé que están en un punto Por el hinduismo es aquí es distinto también no sea la mente y corazón las Y por ejemplo porque no está diferencia sustancial No es lo mismo meditar Con Con un mantra Con una jaculatoria con una palabra de oración Como meditan los cristianos miramos los cristianos Qué meditar Con un koan Cómo editan en buena parte de los miradores zen Buddhist Y luego entre el COAN y el mantra y otra bajado con las dos cosas Hay afinidades Mucho más profunda que lo que la gente suele decir a menos yo lo siento así Pero también hay diferencia No sé decir que Qué es distinto es distinto no Yo no creo que exista ninguna oración Donde no haya ningún soporte corporal y ningún soporte Linguee Porque somos cuerpo y somos lenguaje No sé decir Para ver más o menos Partica de una manera o de otra Y pues eso eso también esa esa esa dimensión Pues hace que que la que la práctica sea un poco diferente Pero Cine a dónde nos conduce todo esto Adónde nos come Todas las ventanas no son de esta práctica no Pues Nos conduce Yo yo lo digo cristianamente pero luego no podemos traducido al lenguaje no cristiano no o sea Reproduce a la mística del desierto A la mística De la palabra Y a la mística del amor Qué significa mística del desierto significa que lo que nos conduce a descubrir que somos espaciosidad interés Si tú tienes un escenario lleno de cosas Y las vas quitando Pues la que te queda el escenario Cuando tú te vas desapegarnos de los pensamientos distracciones ideas imágenes Qué te queda te queda el escenario La la consciencia de la mente Y cuando la gente se da cuenta de lo que es eso está consigue Eso consigue el primer descubrimiento No sé Cuando estás Vacío cuando ya estás En ese escenario en ese desierto Entonces escuchas Y qué es lo que escucha Pues por ahí lo que dice la mente muchas yo soy Hay una intuición del ser Es más allá de las circunstancias Más allá de los personajes que estaba en el escenario Aquí está este escenario yo soy esto Esa es la palabra que tú escucha Y por último no solamente mística de la palabra de la escucha Música del amor es decir No solamente yo soy sino que yo soy ama Qué significa histograma Que lo que hay Este este escenario No es adverso a mí Chino qué es propenso Sé que todo está conjurado Para que yo para que yo me la diste como persona yo me la viste cómo hacer Que no lo real no no va contra mí sino a mí favor Y eso es lo que te daba confianza fundamental Bueno Para ir yo Es emotivista radical Lo que nos da miedo es la muerte Nosotros los más nidos digamos se asocian a este no Aunque nosotros no los asociamos directamente no porque vivimos ignorantes delante que nos vamos a morir Si bajaremos en teoría pero no no no vivimos conscientes de que realmente esto puede suceder en cualquier momento no Película que detrás de todos los miedos está la vida la muerte Eso desde luego no YouTube privilegios durante 10 años egresado irresponsabilidad durante 10 años el capellán un hospital y por tanto Acompañar a muchos moribundos y terminales Por tanto he visto morir a muchas personas No iré centenares pero prácticamente Noe En mis brazos y demás no A mí se me cambio radicalmente porque no sé decir para mí la muerte se convirtió en algo diario Nemaco profundamente porque yo piensa en mí pega muerte todos los días No no que me lo proponga sino tienes que Pienso en esto siempre Vete por ejemplo cuando voy a hacer entrevista trabajo es la última Bueno Yo una de las cosas que descubrí en mi experiencia Ten como capellán Fue que lo que nos da miedo de morir es no haber Que la gente no se quiere morir Porque siente que no ha vivido Lo que le quedan cosas por vivir o que no que no tiene sus cuentas saldadas O lo que sea pero si tú sientes Que tú Estás viviendo en plenitud Qué has hecho lo que has podido de que no lo has hecho mal Intento de que cometemos errores porque todos los tatuajes errática no Estás reconciliado Realmente no tienes miedo a morir Desde luego en el panorama de de sufrir y que te metan tubos y operarte no es nada apetecible es esto todo el mundo Lo que hacíamos ahorrar no lo sé Pero El morir sin morir vamos a salir de esa perspectiva ardiente yo más el encuentro con el amado no sé Que tengo cita curiosidad por saber cómo es como es la voz Lo primero es muchas gracias por haberme invitado Para mí es un placer y un honor estar con vosotros Conecta en esta televisión consciente Siempre acudo a estás Revistas nuestras conferencias Con el propósito claro de sembrar De transmitir Hablar de la importancia del silencio de la meditación Cómo es tu puede transformar nuestra vida Para prestar su propósito fundamental mi presencia con todos vosotros En realidad yo fui un niño y un adolescente bastante inquieto por cuestiones Religiosas y metafísicas Pues de niño era un niño Bastante debutó No y de adolescente descubrí un Un libro escrito por un falso Lama Llama a Tolox en rampa Y esta se va el tercer ojo Y este libro me fascinó hasta el punto que con 15 años me rape el pelo al cero Engañe a los compañeros También se raparon el pelo y nos sentamos a meditar sin salir sin saber que era esto Con esto quiero deciros que de algún modo Pues siempre tenido una inquietud Espiritual desde Imágenes canciones de mi adolescencia Y a los 19 años yo experimente una llamada una presencia espiritual muy fuerte mi vida una vocación Una voz interior No y Lo entendí claramente enclave sacerdotal enclave Bueno para ser un ministro un servidor Puente entre la humanidad de Dios de entre los hombres y el misterio no Y entonces empecé pues a prepararme para para ser sacerdote Q se ve en un seminario Señorio de Misioneros Claretianos que yo quería ser misionero y de hecho fui un tiempo misionero Entonces bueno por ciento del programa de estudios pues estaba la El binomio de viene mejor dicho de Filosofía y ecuatoriana de teología Y eso fue lo que yo estudié filosofía y teología Yo he tenido el privilegio de tener en mi vida 3 maestros Pues maestros vivos hay que yo me he encontrado con ellos y de ellos Mel acompañado biograficamente Y esto es algo extraordinario porque normalmente La gran penuria espiritual del mundo contemporáneo es ausencia de maestros Re como no podemos ser discípulos porque no hay maestros no podemos casarnos Siempre hablo de que El maestro es una El maestro no es el edificio entero no Pero quién encuentra una eso encuentra un tesoro Encuentra la puerta para entrar en el edificio Lone Gram El gran castillo Gran palas Y yo tuve un maestro covid-19 años que quiera una tarjeta joven Desigual mirando mucho y teniendo mucho afecto Qué es un hombre que de alguna manera me abrió al mundo espiritual al mundo cristiano la fascinación por Jesucristo Filosofía No es el filósofo de de Pasión Y bueno pues él me marco decisivamente a dar una orientación muy claramente a religiosa Luego tuve en torno a los 30 a 10 años después Conocí A un maestro maravilloso Que me tiro por tierra todo lo que yo había construido la década anterior Y que me reconfigurar o mi manera de entender de vivir de Me obligo a reinventar menos Este primer maestro se llamaba se llama Antonio Sanchez Orantos es un hombre que vive Madrid Misionero claretiano Este segundo es un benedictino monje alemán Escribe conocí en Roma cuando estaba haciendo el doctorado Y es un hombre que me ayudó a pasar desde la clave ética la clave Estetic O si queréis Reciclo más claramente del imperativo No del deber hay que hacer cosas no Al al indicativo al ser Para mí fue algo extraordinario mi Santander que yo podía No sé dónde que yo podía ser yo mismo se lo que mi principal obligación era ser yo mismo no sé Porque siempre digo que si para todo el mundo es muy difícil ser uno mismo Pues mucho más para un sacerdote Pasaje de todo el mundo espera algo de él en concreto No y entonces arquetipos agarrotar es muy fuerte entonces eso Tuviera comportarte Según un determinado rol no según lo que tú eres no Por eso me costó tiempo liberarme de esto no Está Mari la que que el arquetipo no sea algo Greg constriña Y bueno y luego tengo el tercer maestro que no portero 50 años por tanto hace 7 años Que se llama Franz Jalics qué es húngaro jesuita maestro de meditación Y yo llevaba ya 7 o 8 años con la práctica rigurosa del silencio de silenciamiento Inter Pero el medio los instrumentos desde la tradición cristiana así que yo yo A los 40 más o menos Empecé el aventura interior con más radicalidad con más desnudez Cómo se entrega Y como mi parte espiritual fundamental No y lo hice por la vía del centro habitación ceno porque porque no encontraba en mi tradición La cristiana Por un camino de cemento interior Y tuve durante 7 años con 3 maestros Zen distintos Hasta que me encontré con hyalix Que todavía vives nonagenario 93 años Qué es un hombre con la sola presencia y rabia una fuerza brutal Y gracias a este encuentro pues mi vida cambio que manera muy muy radical no será Ignacio ma partir de este encuentro una asociación Trapos y fundadores de Amigos del desierto cuyo propósito es precisamente la profundización y la difusión Desayunas en contemplative Meditamos según nace planta cepa la tradición de los padres y madres del desierto Hay muchos puntos en común con otras formas de conocimiento silencioso pero también hay sus Especificidades no Y esas son mis tres maestros fundamentales Luego también tengo gran habitación por un por maestros Kingdom no he conocido no sé decir Por ejemplo Gandhi Andy para mí y de mi adolescencia y juventud fue un referente y lo sigue siendo yo sigo leyendo Sus se cobran mis experimentos con la verdad que su autobiografía Y por ejemplo Anthony de Mello Qué fue un jesuita que murió joven Un iluminado un verdadero iluminado no que también predicaba sobre la meditación no sé Cierra la literatura porque yo médico fundamentalmente escribir Pues Si tengo dos o tres referentes fundamentales uno de ellos fue Hermann Hesse y es lo que lo sigo leyendo Que también posible literatura de la luz mientras dura muy espiritual No También hay otros no como Janos Szekely que son un gato también tiene un libro se llama tentación maravilloso John Williams Tengo yo esa mastoner un novelista norteamericano Tantos no pero tengo la suerte de que Y me dice no como un buen discípulo no porque tengo la suerte de haber encontrado Muchos días que mal alumbrado Pues Yo no coma esto es imprescindible Es imprescindible no quiere decir que tenga que ser un gran Encuentros con Ramana Maharshi Pues es genial no pero pero Basta que sea alguien que vaya por de la De ti no En el camino el camino espiritual no Por qué Por qué La espiritualidad funciona Por transmisión directa por experiencia Puesto que un libro 1 Programa una círculo Pueden ayudar puedes emular pero de algún modo necesitas ver encarnado en alguien Aquello lo que tú esperes no Decir que que funciona por transmisión Y funciona Por qué por qué has probado el sabor la sabiduría es el sabor experimentarlo Llego un momento que si no tienes alguien que te orienta Pues te pierdes Vamos a decir que Travesía por el desierto en el cristianismo tú sabes la metáfora del desierto Por qué la experiencia del monoteismo la experiencia de la unidad Eso es lo que se le monoteismo Se hace en el desierto ese su paisaje Preferencia del cristianismo y judaísmo del Islam Está clara está clara Funciona por por por maestros discípulos humor padres hijos Pues chulísimos utiliza mucho en el budismo padres-hijos Está está está Qué es dialéctico este binomio utilizamos el cristianismo que el definitivo Es una filiación no es sentirse hijo no Es que sentirse dijo sentirse discípulo Por eso es importante maestro o el padre no sea Es el fundamento de la confía Tú puedes confiar porque hay alguien que ha recorrido STS Ese ese tramo antes que tú No importa tanto te da pistas de cómo hacerlo Si vas solo Pues a lo mejor llegas pero también muy probable que te pierdas ninguno que te mueras por el camino Lo has acompañado no sé si vas con otro si vas en una autopista en una tradición Pues es más fácil que llegues no sea Y yo soy muy partidario de que De que sigamos un camino pues aunque no tengas la meditación El mundo de sufismo el mundo atrás del freno el mundo De la contemplacion cristiana si damos un camino y habrá tiempo Es como la escritura no te querido otro estilo no sé Tú empiezas escribiendo inspirado por autores no incluso limitando los autores no Y luego a medida que vas avanzando pues te vas liberando pero pero Igual que la maduración de una persona Estropicios eres como tus padres Aquiles invitarles admiras Cultivadores no y luego ya poco a poco vas a pidiendo tú Decir que Todo lo que no es tradición es plagio Eso decía mi abuelo Joyeros queda escrito Significa que de alguna manera la originalidad no significa que no parecen que prescindas de tus De tus antepasados y precisamente que los recreas que los inventos Cuando era joven cuando tenía 20 22 años ni ilusión Era el especialista de las religiones No se puede tenía este Está pasión del diálogo interreligioso Y en cierto modo lo sigo teniendo pero pero por eso te gusta hacer al final no me dice que eso sino que en lugar de coger Especialidad en Religiones comparadas Mística comparada no pues lo que lo que escogí fue El diálogo de la espiritualidad con la cultura La con el mundo de la cultura no se ve todo el mundo al entera la literatura Techo mini Mi tesis doctoral se titula teopoetica No una teología de la experiencia literaria una reflexión espiritual Lo he dicho a la creatividad Yoyosena me quedé por esta división más artística Y no por las dimensiones interreligiosa no pero Pero siempre tiene interés y leído 20 mente los principales textos sagrados no Claro para rente poder disfrutar de un texto sagrado que no sea de tu tradición Si te obliga un salto cultural muy grande Por eso cuando yo estuve en el Historia de un tiempo cortito en un monasterio budista en Holanda Y muy interesado en el budismo no y pues le llamo sus Sutra así Pero siempre resultaba Si yo yo lo hacía con toda la devoción no sé aunque le entendía nada bebé de otras cosas que se decían no Pero siempre supone un salto muy grande entonces yo soy un enamorado del Evangelio Máscaras cultura general sobre todo de Trabajé el día 1 me parece que es un Un faro de luz Brutal Brutal no sé Como yo no conozco otro Con independencia de la confesión Religiosa la que pueda que se puede Yo una de mis obsesiones y de mis propósitos fundamentales En esta sociedad contemporánea europea Española no es Dale a entender que Se puede no ser confesionalmente cristiano Pero si ser culturalmente cristiano Con todo el orgullo no sé decir que Quizás nuestro gran drama Uy me refiero a España y Europa No es igualmente hablando es que Hemos roto El pasado nos hemos independizado y entonces somos huérfanos no sé Carlos del Barrio no quieres para que la gente no sabe quién son sus padres que está perdido o no Entonces esto no se hace Ser una generación de vagabundos como no tenemos padre no tenemos referentes Pues vamos buscando pero buscando sin un norte Se sabe a dónde vamos Hablo mucho la diferencia entre el vagabundo y el peregrino Vagabundo vaga Pero no sabe dónde va No y a comer que le digo tiene un horizonte Teorizante tiene un nombre una meta a la que llega yo un camino Que nosotros no somos una generación Con crisis espiritual por qué espíritu hay energía hay un montón La sed y el anhelo sigue estando en millones nuestros contemporáneos pero sí que somos Una generación Que no tiene crisis despierto pero si Ver hijo y del Padre decir del camino de la fuente Yo muchas muchas y me retiro Pues empiezo en el nombre del Padre del Hijo del Espíritu Santo está la gente se queda poco desconcertada porque pensaba que no es eso lo que se iban en con No y luego digo en el nombre de la fuente Del camino y de la energía Fuentes el padre el camino es el hijo la energía Es el espíritu de la gente está más tranquila ya porque le gusta más ese lenguaje Secular No laico En definitiva es lo mismo no Hemos perdido el padre hemos acabado con los padres con el concepto de autoridad no y por tanto No salimos al camino nos hemos perdido el horizonte no Y esta es nuestra situación Desconcierto contemporánea Cardenal Martini que son cardenal que ya falleció hace un pocos años no 2 años Lo que la Iglesia lleva como mínimo 200 años de retraso Yo creo que sobran que se quedó corto Es decir que la propuesta Cristiano Es de una enorme Potencia rival Medellín Pero es verdad que Por muchas circunstancias que podemos abordar uno nuevo sea pero muchas circunstancias No Se ha salido En el mundo contemporáneo adaptarla no lo sé Formular la recrearla en nuestro lenguaje y en nuestra sensibilidad Entonces esto hace Que la propuesta Tanto Sacramental como teológica como catequética como moral Pues está en un molde en una envoltura Qué bueno pues que que no interesa que no tocan el corazón que te deja frío es que Entonces el nivel de desalación De los feligreses en la iglesia católica también la protestante Y la ortodoxa pues imagino que parecido Pues he pasado la Giralda dos no Entonces por dónde puede podría venir la renovación esa para mí hay una fuente muy IES La Fuente espíritu Es decir que Qué es la Iglesia O es mística o el jarabe se ríe No sé Iglesia o sea que no se puede ser religioso sin ser interreligioso Vamos a decir que Lo que realmente nos puede unir a todos La experiencia interior Pero esto no es una cuestión de inventemos qué bonito el ojalá Mundial No tía no no no es que Está realmente demostrado O sea que la palabra En el mejor de los casos puede generar afinidad Afinidad Intelectual y sentimental intelectual estoy de acuerdo con lo que dice este señor Sentimental me cae bien sea esto es lo máximo que puede conseguir conseguir la pala José Pero silencio general algo mucho más Hondo El afinidad y es la comunión Con independencia Lo que tú pienses Hay algo que no sea común No voy a decir que Qué es lo que tiene el silencio no que Qué va más allá Descreido de la doctrina de la ideología de la raza El sexo secretamente nos hace los hace uno Esto es Yo yo creo que todo el diálogo Película tendría que venir a partir de aquí a partir de la mística a partir de la espiritualidad de la interioridad Contenido que queramos formularlo Y si luego también la renovación de la Iglesia Va a pasar por aquí De un modo u otro Qué muestra no Esto es un salto de época muy grande estamos en un tiempo de síntesis Por qué El cristianismo se ha formulado desde su origen Desde la Y no sea poblado de 6 limpia así como por ejemplo pudimos acumulado desde el silencio Torres Esto significa que la palabra sea ajena al budismo y el silencio se hacen al cristianismo y mucho menos no La otra cara Pelota cara de la moneda no sé Siempre digo que silencio palabras son las dos caras de la misma moneda te aviso medalla Claramente uno escucha a resilencia lo que escucha escucha una palabra Se tiró a la palabra no Sentido más metafórico no Y 1 y 1 y la palabra de verdad que abre el silencio en silencio Macondo más verdadero Entonces yo creo que para que la iglesia haga este paso de renovación Authenticator Funda no meramente de maquillajes Dori Dori Oficial Pues Es imprescindible Reformular Reformular Todo desde el cristianismo desde desde el silencio Esto significa entre otras cosas muchas cosas significa esto no Que a lo mejor Cristo No es el punto de partida Cómo ha sido hasta ahora El punto de llegada Qué es distinto No sé tu punto de partida Uy creo Al menos es lo que yo intento vivir y María difundir Una partida es el espíritu No ay no no no esto Y a partir de ahí bueno pues algunos llegarán a Cristo otros llegarán a otras cosas no Olaya Granada Pero yo creo que hay un giro copernicano que hacer Yo creo que la razón fundamental de la crítica Es El desconocimiento El desconocimiento C-Suite hoy Prácticamente seguro que todos los que critican el yoga Han practicado nunca En serio me cobran visto un programa o libro pero nos han no no han hecho 10 horas de Para petar una palabra Que le pedía que te enseña yoga Como para la disciplina espiritual es la Decir tengo un cuerpo que hay que trabajarlo mucho que está hecho polvo Reset utility car Primero date cuenta que está hecho polvo No es luego ya veremos no Silvia A criticar lo tanto no No te das cuenta de que te pueda ayudar no te puedo ayudar Y claro yo creo que además de esta ignorancia quieres tampoco frivolidad Cierra mente En la propia Iglesia En el magisterio Hay declaraciones explícitas dónde se habla de que nos gastamos las tradiciones como el yoga y el zen Hay semillas de Verdad No importa tanto Vaya solamente esto no sino que En Occidente Los que han traído El Zen por ejemplo ha sido fundamentalmente los jesuitas a Europa Estados Unidos No es decir que es la propia Iglesia la que la que ha difundido el patrimonio Ritual oriente extremo oriente En el occidente no Por aquí que hay un montón de maestros Por ejemplo de paquete llego a que son cristianos no sé Libro que además de todo esto pues Pues ahí el temor a lo desconocido El temor a lo desconocido y Qué Una una práctica por ejemplo de cena Una práctica de yoga no sé Si no está acompañada por un buen maestro puede degenerar En aristocracia interior Enio Me cultivo a mí mismo y estoy muy bien y aquí se queda la cosa No sé decir Y tú déjalo si la sabiduría no Deriva en compasión No meditamos simplemente para estar bien meditamos Para la humanidad Para mar la principal bien pues si estás podrido Qué tienes que hacer es curarte Mamá romanidad cúrate preocúpate de estar tú Pues no qué es lo que vas a dar no podemos dar lo que no tenemos no El asunto es que En el ama al prójimo como a ti mismo en el cristianismo nos hemos olvidado el como a ti mismo Qué es un presupuesto Ese presupuesto No se toca la cebolla eléctrica Se trata de comprender y eso lo comprendes en cuanto lo empiezas a vivirlo experimentos Que la verdadera meditación en la verdad conexión No sé lo que te lleven fundamentalmente Isamar más horas de más Si no amas a los demás Revisa tu meditación Porque aparentemente podrá ser técnicamente perfecta tal y cual Pero es un montaje Montaje La juntos qué es que es amarse uno mismo classic cómo quedan muy muy bonito no pero qué es esto no Qué significa Esencialmente Cuidarse Cuídate mi chica que tú vas explicar un tiempo Para descansar El descanso Oís convertido En un verdadero desafío Por qué tenemos tantos estímulos que siempre estamos Llenando no no relajando Descansa digo relajarse La relajación Hoy quizás el principal desafío Envía porque estamos todos muy tenso Meterse es muy nerviosos muy sobreestimulados no Dedicar tiempo A lo esencial No solo urgente No es esencial jugar con los niños hablar con los ancianos Dar un paseo por la naturaleza leer un libro y en cambio es urgente pagar la factura y dar trabajo sacar al perro Diferenciarnos Nos vemos cuánto tiempo al día dedicamos a lo esencial nos escandaliza haremos probablemente La mayoría de nosotros No yo no Pero si la mayoría creo no ya porque Pero yo muchos años llevo toda la vida trabajando en esto no Desde el poco tiempo que nos dedicamos no recibe el poco amor que nos tenemos El poco amor que nos tenemos Cómo somos víctimas de la presión de rendimiento social Pero que la hemos interiorizado y porque a personal aunque no te presiona sociedad te presionas tú a ti mismo Y esto es Karol no hay nada peor Para un cambio espiritual de la presión Es que Es comparar igual que para la creación artística no sé si estás presionado No no puede salir nada bueno de ti porque estás Preocupado de la preocupación no no es uno de los nombres de de Pues yo les quiere salir de mi propia experiencia yo le diría mira yo más o menos hasta los 40 Viriasis Pero pensando que la vida era una suma Sigue cuanto más Experiencias viaje contactos lectura Tuviera Mejor Iba para poder construir mi personalidad y mi vida A los 40 que es más o menos la tapa dónde empieza la madurez vital no sé Retrasando mucho No haces el 20 240 No comprendí Qué Además esta posibilidad de sumar había otra que yo no había contemplado y empecé a contemplar Qué resta No es decir que No Más viajes contactos experiencias Libros Te van a construir sino menos Nos vas a construir lo vas a descubrir lo que eres El qué Digamos cuando uno empieza a meditar no lo sabe pero Para el que vaya a empezar ya se lo podemos advertir desde ahora Y es que quién empieza a meditar Va caminando hacia una vida Sencilla Por tanto con menos De todo Con menos de todo No necesitas leer 25 libros la Cóndor Dime suficientes a no necesitas Conocer 28 países Se ha comprobado que es el tuyo y uno más Pues ya tienes bastante Es decir que quiere la multiplicidad o la cantidad Tantas veces por no decir casi siempre es enemiga de la Esengra de la calidad Que si tú tienes 2000 amigos Scooters variación muy superficial con todo y tienes 3 Pues es posible que tengas alguna relación más íntima más personal Porque yo creo que En realidad yo entro en la vía la primera vez tenía un interés espiritual muy fuerte desde muy joven pero Pero no solo por eso Si no porque Entono los 40 precisamente Con tantos y tantos Pues tuve una crisis personal profunda por muchas circunstancias venga cuenta explicar Y personal e institucional no desde como sacerdote no Entonces me parece que la única vía de salida Te pareció que había salida era hacia dentro Qué viento no era vacía cuando todo se derrumba si te derrumba todo lo que has construido no te queda otra Qué guapa está tu interior no y volverá a visitar los pimientos no que que tienes dentro no Y entonces a partir de ahí en PCA Aceptarme en silencio no primero porque había leído algunos libros de Zen Especia practicar por mi cuenta estuve más o menos como medio año un año José Luis creo que fueron Haciéndolo sin ningún tipo de Acompañamiento por parte de nadie sino porque cuente riesgo no Llevan un diario que todo lo que iba escribiendo cuando me sentaba Y luego ya pasen tiene cesidad de buscar personas de pescar guía estoy buscando Hasta que me encontraron No voy yo con 3 mucho pero primero me pero lo hicimos fue que me encontraron no porque Cómo decirte A mí me gusta mucho decir simbolismo de la puerta También porque El propio Jesús dijo yo soy la puerta Y yo creo que en la espiritualidad el camino interior Hacemos Buscar una pues Estamos buscando amor todo mundo sin fin Yoigo buscado y buscado Está muy bien buscar pero lo que está genial es encontrar Careta genial pero espera encontrar está mejor Cuando tú encuentras una puerta Eso es una maravilla Pero eso no es todo ni mucho menos Porque normalmente una puerta está cerrada Torrelara No y entonces lo que hacemos es sentarnos Frente a la puerta No a ver si se abre hoy amar o intentar meter una palanca hacer algo para romper ese pero pero La mente en la puerta no se abre Hasta que no te ríes Hasta que no te rindes no sé Y qué significa rendirse revise significa Qué Putris a ti mismo Pues aunque no te habrás Me voy a quedar Es decir Más allá de que no pueda disfrutar de lo que hay detrás de la puerta Todos tenemos a metafórico pero para hablar de la integridad no hay otra manera de hacerlo Presidido que prefiero ver a la puerta a ver a otras cosas Entonces cuántas cuando haces sexo cuando realmente lo haces de corazón y te puede llevar 10 años o 20 No me gusta se abren Yo puedo decir modestamente que esa yo le di vida no sé qué es lo que pasa Cuándo cuándo Miras a otro lado del umbral de de esa puerta No pues pasa algo muy divertido Muy divertido Y por eso en el Zen sobre la carcajada cósmica no de que la jubilación es una carcajada cósmica Y es que lo que está al otro lado de la puerta J**** Es lo mismo pelo que está en el Es lo mismo Pero Ikea cambiador Cambiar esto Entonces el El verlo todo lo que veías antes pero verlo de verdad Esto es lo que es maravilloso Y es el camino espiritual en YouTube al notar remite a quién sabe que esferas Rally estrambóticos para nada No sino que es un camino Escuela de realismo de profunda Un encuentro con concreto con objetos en los que más grandes místicos son hombres muy pragmáticos Muy Objetos muy concretos no Los hay una cuenta también del finde dice que Bien el discípulo al maestro y podemos hablar de la iluminación Yo he tenido experiencias nuevas Maestro Cómo has dejado los zapatos La vida se juega en eso no Cómo es un cómo manejar los zapatos fuera Cómo cómo cómo Cómo actuamos en esta vía ordinaria no qué cuidado tenemos con las pequeñas cosas Alineación tiene que ver con Acabo de exponer no sea que es es limpiar la mirada y ver las cosas Cómo No sé decir es decir Terminaciones es comprender que Qué Todo lo que sucede y como sucede Es el mejor modo para ti De ir a hacer la cena Es entender que es lo que sucede Es lo que viene conviene Qué es legítimo Lo que lo que sucede aunque sea Aunque aparentemente puede parecer oscuro o negativo Pero que eso es solamente una una cara que da lugar luego a otra Masturbarse mucho más necesaria Profundos más potentes Genuina Este es el tema de la delegación no sea por decirlo en cuatro patadas somos Yo conocido algunos iluminados no muchos pero Algún Luego tampoco es una cosa de sí o no sino también es Al menos yo lo creo así De mayor o menor luz no en tu vida En la medida tienes luz en la medida en que estás desapegado Dracos Las personas de las ideas de las credenciales Ernest estás enganchado Como sea porque estás enganches desapego Bloquear es bloquear Bloquear que no impedirle el pedido el flujo El trabajo espiritual fundamentalmente desapego es decir de muerte uno mismo por decirlo de manera cruda no Bueno yo creo que sí si trabajas un consciencia no pues está pasando cuenta de que te vas liberando de Por ejemplo pues una entrevista de este tipo no pues hace 10 años lleva pañal nerviosa 9 como labios Estoy liberado Piedra de la reputación o sea que me dais bastante igual lo digo al 100% en un rato meto altísimo No me importa porque sé que esto no lo hago por Por mí mismo si no lo hago por algo más grande no sé y más necesario no Esa sensación de libertad Pues es muy es muy efervescente no es muy Es muy gratificante es muy hermosa Este es el lado bonito luego tenían también una relación terminado muy oscuro No porque lo que se ilumina son las sombras No es decir que Nómina es verdad tú te llamas son tan sombrías pero las ves con claridad no El más iluminado ve más dolor Ve más dolor De más oscuridad además Kardashian Ícaro Puertas duro No sé decir que Por decirlo cristianamente iluminado no es aquel simplemente que carga con su cruz La peque Carrasco en la cruz del mundo Y por tanto Iluminador Eres euro Es una gran responsabilidad La razón es que me preguntabas pues Tiene que ver con también con el concepto de ti mismo tu identidad no sabes te cuenta de que tú no eres Y nosotros Tú eres con los otros Tú eres en los otros no o sea que tú te enteras no termina en tu cuerpo ni en tu aura No sino que Que no puedes entenderte sin nosotros Que yo soy tu tú eres yo El mundo soy yo Que definitiva es lo que eso significaba la Eucaristía no lo dejes Getafe pan y dice esto soy yo Está diciendo en este en esta materia están espero No va a decir que Que está todo unido todo está aquí Pues poder coger cualquier cosa y decir esto soy yo Esta es la plenitud Vivimos en una sociedad que tiene que decirme abecedario está Que está enferma yo creo que se puede sostener esto tal cual no sé Pero también Están apareciendo Google médico Y también Muchos Pisos enfermos Tienen ganas de ponerse San Tengo una visión Muy esperanzada Que no es simplemente optimista Por tu mismo optimismo es un talante No que no puede tener no tener no según su carácter su temperamento Pero pero la esperanza es una virtud y es algo que tú Cultivado no y tiene un fundamento Pero yo sí que creo que Yo creo vamos no sí pero digo ni mucho menos no cree que este siglo 21 será el siglo de la mística y sigo la interioridad Como quieras llamarlo no sé que nos daremos cuenta de que Y que no podemos estar siempre fuera de casa hay que volver a casa volver al hogar volverá Los mismos no Poder a nuestro cent O sea que Qué tanto más dispersión y eso lo que significa el teléfono móvil No los mensajes está el contacto con todo tanto más necesidad de devolver Que la propuesta de De conectarnos no con lo esencial Pues es una propuesta Pues con mucho futuro Con mucho futuro Eso tiene que ver con volver a naturaleza Patín de verdad bien con volver La verdadera cultura Porque la dureza es lo que hay Somos naturaleza Te la cultura es lo que nos vas a hacemos con ellos Y pensar cosas horribles pero ven cosas muy hermosas no Es decir es muy hermoso la jungla Pero también es mimoso el jardín La cultura hecha desde la natura Pues Hay muchas más cosas en común qué cosas diferentes Primera cosa Segunda cosa Los las creencias La creencia de la filosofía budista en la filosofía cristiana No Deberían ser Y cuando a personas medita correctamente aguas ácidas y No lo son Podrían ser impedimentos Para hervir la pasta Se me olvida es el condicionante para vivir la fe El qué Qué en definitiva Un budista y un cristiano nos sentamos en silencio igual Más allá de que uno crea En la vida eterna y otro crea en que cree figuritas Esto es muy importante porque significa que no que lo que nos une es lo mismo Hilo 15 y la práctica es esencialmente Ahora Hay formas Unas formas La canción de las formas Por ejemplo Pues En el zen Que el centro Que te la atención es en el Jara Porque en la visión budista este es el centro de la persona Después ahí ponen no sé Pero en el cristianismo en Occidente El centro es el corazón No porque nosotros cuando decimos yo no decimos yo

mas la cabeza ni yo punta no saliente Contándonos el corazón al piso No es decir que Que el corazón no diré si lo sentimental quiere decir lo integral del ser humano no es en la Constitución Judeo-Christian Este es el centro Hasta el punto Qué habitación cristiana Se ha llamado oración del corazón Canción del corazón Meditar con la atención puesta en el corazón o la atención puesta en el Jara Es muy diferente Por aquí porque se muere lo que se mueve por las vísceras Tengo mucho que digerir y que expulsa En nuestra vida Noir y eso es fundamental no llevas este es el lugar Del del parto y del nacimiento no es eso sitio fundamental Pero pero este es un lugar donde se gestan Por los demonio emocional fundamentalmente o sea decir Cuando estamos nervioso no soy el pecho o no nos encogemos no Entonces s las emociones no y eso hace Qué es la meditación cristiana Tenga un tono Más Vamos a decir emocional o más afectivo No que la bendición budista que es más fría o más seca Sobria Qué qué qué Petite que eso no es algo arbitrario sino que obedece a Por qué se cierra el cuerpo atención en un punto o en otro Porque ciertamente Para recoger sé que están en un punto Por el hinduismo es aquí es distinto también no sea la mente y corazón las Y por ejemplo porque no está diferencia sustancial No es lo mismo meditar Con Con un mantra Con una jaculatoria con una palabra de oración Como meditan los cristianos miramos los cristianos Qué meditar Con un koan Cómo editan en buena parte de los miradores zen Buddhist Y luego entre el COAN y el mantra y otra bajado con las dos cosas Hay afinidades Mucho más profunda que lo que la gente suele decir a menos yo lo siento así Pero también hay diferencia No sé decir que Qué es distinto es distinto no Yo no creo que exista ninguna oración Donde no haya ningún soporte corporal y ningún soporte Linguee Porque somos cuerpo y somos lenguaje No sé decir Para ver más o menos Partica de una manera o de otra Y pues eso eso también esa esa esa dimensión Pues hace que que la que la práctica sea un poco diferente Pero Cine a dónde nos conduce todo esto Adónde nos come Todas las ventanas no son de esta práctica no Pues Nos conduce Yo yo lo digo cristianamente pero luego no podemos traducido al lenguaje no cristiano no o sea Reproduce a la mística del desierto A la mística De la palabra Y a la mística del amor Qué significa mística del desierto significa que lo que nos conduce a descubrir que somos espaciosidad interés Si tú tienes un escenario lleno de cosas Y las vas quitando Pues la que te queda el escenario Cuando tú te vas desapegarnos de los pensamientos distracciones ideas imágenes Qué te queda te queda el escenario La la consciencia de la mente Y cuando la gente se da cuenta de lo que es eso está consigue Eso consigue el primer descubrimiento No sé Cuando estás Vacío cuando ya estás En ese escenario en ese desierto Entonces escuchas Y qué es lo que escucha Pues por ahí lo que dice la mente muchas yo soy Hay una intuición del ser Es más allá de las circunstancias Más allá de los personajes que estaba en el escenario Aquí está este escenario yo soy esto Esa es la palabra que tú escucha Y por último no solamente mística de la palabra de la escucha Música del amor es decir No solamente yo soy sino que yo soy ama Qué significa histograma Que lo que hay Este este escenario No es adverso a mí Chino qué es propenso Sé que todo está conjurado Para que yo para que yo me la diste como persona yo me la viste cómo hacer Que no lo real no no va contra mí sino a mí favor Y eso es lo que te daba confianza fundamental Bueno Para ir yo Es emotivista radical Lo que nos da miedo es la muerte Nosotros los más nidos digamos se asocian a este no Aunque nosotros no los asociamos directamente no porque vivimos ignorantes delante que nos vamos a morir Si bajaremos en teoría pero no no no vivimos conscientes de que realmente esto puede suceder en cualquier momento no Película que detrás de todos los miedos está la vida la muerte Eso desde luego no YouTube privilegios durante 10 años egresado irresponsabilidad durante 10 años el capellán un hospital y por tanto Acompañar a muchos moribundos y terminales Por tanto he visto morir a muchas personas No iré centenares pero prácticamente Noe En mis brazos y demás no A mí se me cambio radicalmente porque no sé decir para mí la muerte se convirtió en algo diario Nemaco profundamente porque yo piensa en mí pega muerte todos los días No no que me lo proponga sino tienes que Pienso en esto siempre Vete por ejemplo cuando voy a hacer entrevista trabajo es la última Bueno Yo una de las cosas que descubrí en mi experiencia Ten como capellán Fue que lo que nos da miedo de morir es no haber Que la gente no se quiere morir Porque siente que no ha vivido Lo que le quedan cosas por vivir o que no que no tiene sus cuentas saldadas O lo que sea pero si tú sientes Que tú Estás viviendo en plenitud Qué has hecho lo que has podido de que no lo has hecho mal Intento de que cometemos errores porque todos los tatuajes errática no Estás reconciliado Realmente no tienes miedo a morir Desde luego en el panorama de de sufrir y que te metan tubos y operarte no es nada apetecible es esto todo el mundo Lo que hacíamos ahorrar no lo sé Pero El morir sin morir vamos a salir de esa perspectiva ardiente yo más el encuentro con el amado no sé Que tengo cita curiosidad por saber cómo es como es la voz

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